Thảo luận:Phê phán chủ nghĩa Marx

Nên biểu quyết xóa bài này?

Các bạn xem có nên biểu quyết xóa bài này hay không. Phần phê phán có thể nằm trong phần của từng bài, không cần những bài "Phê phán chủ nghĩa ______", "phê phán tôn giáo ______", "phê phán nhân vật _______", "phê phán chính phủ ___________", "phê phán quốc gia ________", "phê phán quân đội __________" hay bất kỳ đối tượng nào khác v.v. Tôi biết bên English và vài ngôn ngữ khác có bài này, nhưng Wiki Tiếng Việt không phải là bên Tiếng Anh. Và nhiều ngôn ngữ khác cũng không có những bài chuyên đề "phê phán" như thế này. Sa Long Cương (thảo luận) 22:50, ngày 1 tháng 1 năm 2011 (UTC)

Nếu wiki đủ nguồn nhân lực thì có càng nhiều bài càng tốt. Wiki là nơi tự do sáng tạo, tự do đóng góp. Đương nhiên đã các quy định chung. Nếu đem ra biểu quyết với lý do không được phép có các bài về chủ đề phê phán thì e rằng khó thuyết phục được ai, và chưa có tiền lệ như vậy. Ai khen cứ khen, ai chê cứ chê. Không thể bên khen áp chế bên chê. Nếu thích thì cứ viết hẳn 1 bài tiêu đề "Khen ngợi ....", chắc sẽ không có ai yêu cầu đêm ra biểu quyết, nếu bài viết theo đúng quy định wiki.--Goodluck (thảo luận) 23:58, ngày 1 tháng 1 năm 2011 (UTC)

Đây không phải là phê phán của riêng cá nhân ai cả, mà là một tổng kết các ý tưởng khác với ý tưởng Marx. Có cả một lĩnh vực rất rộng trong nghiên cứu triết học về các ý tưởng, có khen, có chê lý thyết Marx. Vietnamquoc (thảo luận) 00:03, ngày 2 tháng 1 năm 2011 (UTC)

Thay vì cãi nhau có ai hiểu rõ nghĩa câu này không? The most lucid and comprehensive history of the origins, structure, and posthumous development of the system of thought that had the greatest impact on the 20th century..Tnt1984 (thảo luận) 12:07, ngày 2 tháng 1 năm 2011 (UTC)

@GV: Không biết tiếng Nga thì sao. Tôi dùng máy ko được sao? Nếu cậu biết thì chỉ xem nó sai chỗ nào? Ở đây cũng có nhiều người biết tiếng Nga. Họ sẽ làm chứng cho câu.

Mời xem nguồn dẫn cực kỳ uy tín khác.http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:XIVTPSuxZDsJ:www.loc.gov/loc/kluge/prize/kolakowski.html+Marxism+was+the+greatest+fantasy&cd=4&hl=en&ct=clnk&gl=us --Goodluck (thảo luận) 13:12, ngày 2 tháng 1 năm 2011 (UTC)

Tôi sẽ lấy hết. Có nguồn từ thư viện quốc hội Mỹ đây. [1] Trong đó nói rõ rằng chính ông tác giả phát biểu trong sách như vậy: nguyên văn: Marxism was the greatest fantasy of our century--Goodluck (thảo luận) 13:20, ngày 2 tháng 1 năm 2011 (UTC)

Tranh cãi

Leszek Kołakowski, nhà triết học và sử học Ba Lan, viết trong cuốn "Main Currents of Marxism: The Founders - The Golden Age - The Breakdown" rằng "Chủ nghĩa Marx là một giấc mộng hão huyền vĩ đại nhất thế kỉ (XX)".

---

Tôi không tìm thấy nguyên văn câu Marxism was the greatest fantasy of our century trong các nguồn bạn dẫn ra.

Tôi tìm thấy cái cuốn sách đó trong thư viện trường tui (Main currents of Marxism : the founders, the golden age, the breakdown / Leszek Kołakowski ; translated from the Polish by P.S. Falla ; : pbk. -- W. W. Norton, 2008). Đó là bản dịch lại từ tiếng Ba Lan (nguyên tác là Leszek Kołakowski), người dịch sang tiếng Anh là P.S. Falla, ISBN là 9780393329438.--Happy New Year! 14:37, ngày 2 tháng 1 năm 2011 (UTC)

Tôi kiếm trong Google Books (ấn bản năm 2005) thì thấy nó ở trang 1206, ngay câu đầu ở phần Epilogue. NHD (thảo luận) 22:04, ngày 2 tháng 1 năm 2011 (UTC)

Mà lạ thật. Đã có mấy nguồn chứng minh câu đó trong sách. Sao còn có người thắc mắc nữa chứ. --Goodluck (thảo luận) 23:44, ngày 2 tháng 1 năm 2011 (UTC)

Nhắc lại, tôi không thắc mắc về chuyện câu đó đúng hay sai, có đúng của tác giả đó nói hay không, ở đây tôi chỉ đề cập chuyện Trananh1980 đã ngụy tạo nguồn sơ cấp (trang 523, "Main Currents") bằng việc sử dụng nguồn được dẫn trong nguồn thứ cấp không đáng tin cậy là trang talawas.. GV (thảo luận) 23:50, ngày 2 tháng 1 năm 2011 (UTC)

Cậu GV xem lại cuốn sách đó đi. Đúng năm xuất bản, nhà xuất bản rồi hãy lên đây thưa thốt.--Goodluck (thảo luận) 00:00, ngày 3 tháng 1 năm 2011 (UTC)

Cheers! đã xóa thảo luận này của Vietnamquoc vì cho rằng nó mang tính chất diễn đàn. Việc xóa bỏ đã diễn ra vào lúc 23:40, ngày 2 tháng 1 năm 2011 (UTC). Nếu bạn muốn xem lại, xin tra ở lịch sử trang vào thời gian tương ứng.

Đề nghị trananh1980 thay đổi thái độ tranh luận, phong cách tranh luận của bạn như thế này sẽ không thuyết phục được ai và không nhận được sự tôn trọng của bất cứ ai. Que Huong Niem Nho (thảo luận) 01:12, ngày 3 tháng 1 năm 2011 (UTC)

Bạn yên tâm. Tôi có phong cách rất sòng phẳng. Có đi có lại. Tôi tin tôi biết những người nào cần tôn trọng, những ai không. Wiki chỉ là nơi thảo luận sòng phẳng mà thôi.--Goodluck (thảo luận) 01:17, ngày 3 tháng 1 năm 2011 (UTC)