Thảo luận Thành viên:Tieu ngao giang ho1970/Lưu1

Thảo luận Thành viên:Tieu_ngao_giang_ho1970/Lưu1

Hoan nghênh

Xin chào Tieu ngao giang ho1970/Lưu1!
Wikipedia tiếng Việt đến nay đã có 1.293.527 bài, đó là kết quả đóng góp quý báu của rất nhiều thành viên trong Wikipedia, mà mọi người đều bắt đầu như bạn. Bạn đã khởi đầu rất tốt và mong rằng bạn sẽ mang đến những đóng góp có giá trị cho quyển bách khoa toàn thư mở này. Mời bạn giới thiệu về bản thân tại trang thành viên:Tieu ngao giang ho1970/Lưu1. Khi thảo luận, bạn nhớ ký tên bằng cách dùng 4 dấu ngã ~~~~!.
Bạn hãy nhớ các nguyên tắc không viết những gì không bách khoa, không truyền lên hình ảnh thiếu nguồn gốc, không vi phạm quyền tác giả.			Đầu tiên bạn nên mạnh dạn thử mọi liên kết mà bạn muốn, thử sửa bài thoải mái tại đây, đề nghị giúp đỡ của bất cứ ai.
Những chỉ dẫn có ích: các câu thường hỏi, cách viết bài mới, soạn thảo bài, trình bày bài, sách hướng dẫn. Welcome to the Vietnamese Wikipedia, and thank you for registering! If you do not speak Vietnamese, feel free to use our guestbook for non-Vietnamese speakers.
Lời khuyên cuối cùng, bạn hãy làm lần lượt: thử, đọc, hỏi rồi hẵng viết. Chúc bạn thành công.

 . Nguyễn Thanh Quang 11:37, ngày 20 tháng 8 năm 2007 (UTC)

Bản quyền có vấn đề đối với Hình:Doanphutu.jpg

Cám ơn bạn đã truyền lên Hình:Doanphutu.jpg. Tuy nhiên, hình có thể sẽ bị xóa trừ khi bạn xác định được người giữ bản quyền và tình trạng bản quyền. Tổ chức Wikipedia rất cẩn thận về các hình chứa trong Wikipedia do luật bản quyền (xem Chính sách bản quyền của Wikipedia).

Người giữ bản quyền thường là người tạo ra tập tin, chủ của người đó, hoặc người cuối cùng được chuyển quyền sở hữu. Thông tin bản quyền được thông báo cho mọi người bằng cách sử dụng tiêu bản bản quyền. Ba loại giấy phép cơ bản trên Wikipedia là nội dung mở, phạm vi công cộng, và sử dụng hợp lý. Hãy tìm tiêu bản thích hợp tại Wikipedia:Thẻ quyền cho hình ảnh và đặt nó vào trang hình như sau: {{TênTiêubản}}.

Xin hãy ghi thông tin bản quyền vào những hình bạn đã truyền lên hoặc sẽ truyền lên. Hãy ghi nhớ rằng hình ảnh không có thông tin quan trọng này có thể bị một quản lý xóa bỏ.

Đây là thông báo tự động từ bot TVT-bot. Bạn có thể yêu cầu giúp đỡ tại Wikipedia:Các câu hỏi về bản quyền tập tin. Cám ơn bạn. 10:32, ngày 25 tháng 8 năm 2007 (UTC)

Tình trạng bản quyền của Hình:Luuquangvu.jpg

Chú ý

Cám ơn bạn đã truyền lên Hình:Luuquangvu.jpg. Trang mô tả hình này cho thấy hình đã được giữ bản quyền và không có lý do hợp lý để nó tồn tại ở Wikipedia, theo chính sách về sử dụng hình ảnh của Wikipedia. Nếu hình không được sử dụng hợp lý tại bài viết thích hợp hoặc xin được phép sử dụng của người tạo ra nó, nó sẽ nhanh chóng bị xóa đi vì đã vi phạm bản quyền tác giả.

Đây là thông báo tự động của TVT-bot. Để có được sự giúp đỡ về chính sách sử dụng hình, xem Wikipedia:Các câu hỏi về bản quyền tập tin. 04:22, ngày 27 tháng 8 năm 2007 (UTC)

Bản quyền có vấn đề đối với Hình:Dinhgiakhanh.jpg

Cám ơn bạn đã truyền lên Hình:Dinhgiakhanh.jpg. Tuy nhiên, hình có thể sẽ bị xóa trừ khi bạn xác định được người giữ bản quyền và tình trạng bản quyền. Tổ chức Wikipedia rất cẩn thận về các hình chứa trong Wikipedia do luật bản quyền (xem Chính sách bản quyền của Wikipedia).

Người giữ bản quyền thường là người tạo ra tập tin, chủ của người đó, hoặc người cuối cùng được chuyển quyền sở hữu. Thông tin bản quyền được thông báo cho mọi người bằng cách sử dụng tiêu bản bản quyền. Ba loại giấy phép cơ bản trên Wikipedia là nội dung mở, phạm vi công cộng, và sử dụng hợp lý. Hãy tìm tiêu bản thích hợp tại Wikipedia:Thẻ quyền cho hình ảnh và đặt nó vào trang hình như sau: {{TênTiêubản}}.

Xin hãy ghi thông tin bản quyền vào những hình bạn đã truyền lên hoặc sẽ truyền lên. Hãy ghi nhớ rằng hình ảnh không có thông tin quan trọng này có thể bị một quản lý xóa bỏ.

Đây là thông báo tự động từ bot TVT-bot. Nếu bạn có bất cứ câu hỏi nào, hãy liên lạc với tôi hoặc yêu cầu giúp đỡ tại Wikipedia:Các câu hỏi về bản quyền tập tin. Cám ơn bạn. 04:55, ngày 27 tháng 8 năm 2007 (UTC)

Giải quyết vấn đề hình ảnh

Chào bạn, tôi là chủ nhân của TVT-bot, tôi xin trả lời bạn về cách giải quyết thế này:

• Hình:Doanphutu.jpg: Nguồn gốc mà bạn cung cấp chỉ đến một trang blog, mà đã là trang blog thì hầu như là hình sao chép lại, không phải là nguồn chính quy để chúng ta lấy hình. Do đó việc nói rằng nó thuộc phạm vi công cộng (đồng nghĩa với miễn phí hoàn toàn) là không có cơ sở, ta đành chấp nhận là nó đang có bản quyền, và bản quyền thuộc về ai đó. Với hình của bạn, tôi nghĩ bạn có thể sử dụng hợp lý bằng tiêu bản {{nhân vật}} cùng với lời giải thích cơ sở hợp lý do nó. Chi tiết tại Trợ giúp:Truyền lên hình ảnh.
• Hình:Luuquangvu.jpg: Có lẽ lời giải thích trên cũng áp dụng cho hình này
• Hình:Dinhgiakhanh.jpg: Hình này thì bạn cần phải ghi lại nguồn (có đường dẫn chính xác theo dạng http://..., đồng thời ghi giấy phép cho nó, trước khi thực hiện như giải thích ở trên.

Tôi tóm tắt lại một số trang bạn nên xem qua để có hướng dẫn chi tiết:

• Trợ giúp:Truyền lên hình ảnh
• Wikipedia:Sử dụng hợp lý.

Có gì thắc mắc, bạn hãy liên lạc trực tiếp với tôi, chứ con bot thì nó không biết đâu :). Cám ơn sự hợp tác của bạn. Trần Vĩnh Tân _/^{trả lời}\_ 10:42, ngày 27 tháng 8 năm 2007 (UTC)

Sông Đông êm đềm

Bạn ơi, mỗi lần sửa đổi, bạn chịu khó sửa nhiều hơn rồi hẵng lưu có được không? Bởi vì mỗi lần bạn bấm nút "Lưu trang", Wikipedia lại lưu riêng một phiên bản. Bạn sửa từng câu một như vậy, rất tốn kém tài nguyên máy chủ. Avia ^{(thảo luận)} 06:55, ngày 28 tháng 8 năm 2007 (UTC)

Nơi trang thành viên của tôi, bạn nhìn bên trái, trong phần "công cụ" có mục "Gửi thư cho người này", bạn bấm vào đó để gởi email cho tôi. Avia ^{(thảo luận)} 04:14, ngày 29 tháng 8 năm 2007 (UTC)

Hình và lịch

Bạn có hình ảnh về những lịch của ông này không? Tôi rất có ấn tượng với những cuốn lịch đó... Newone 03:24, ngày 1 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Phan Thị Thanh Nhàn

Tác giả này vẫn còn sống nên các bài thơ của bà đang được bảo hộ. Do đó, chúng ta không nên đưa toàn bộ bài thơ vào Wikipedia. An Apple of Newton ^{thảo luận} 11:31, ngày 4 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Cảm ơn về lời nhắc nhở của bạn, tôi sẽ sửa trong thời gian sớm nhất có thể tieu_ngao_giang_ho1970 11:48, ngày 4 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Về bản quyền

Trích: theo như wiki trích dẫn điều 760 của Luật Dân sự Việt nam thì có thể làm như thế nếu bài thơ đó không bị cấm sao chép cũng như không sử dụng với mục đích kinh doanh và không làm ảnh hưởng đến quyền lợi của tác giả.

Nếu tôi in thơ, truyện của người khác, đem bán thì vi phạm rõ rồi. Nhưng tôi không bán, tôi chỉ đăng lên blog của tôi cho mọi người đều xem được thì sao? Vẫn ảnh hưởng đến quyền lợi tác giả chứ, vì người ta xem blog của tôi rồi đâu cần mua sách của tác giả nữa. Vậy ngay cả theo Luật Dân sự Việt Nam thì cũng không đăng nguyên văn tác phẩm của người khác được.

Ấy vậy mà vấn đề bản quyền trong Wikipedia chủ yếu không phải theo luật Việt Nam mà phải theo luật Hoa Kỳ, vì tổ chức điều hành Wikimedia Foundation đóng ở Hoa Kỳ, bạn ạ. Mà sở hữu trí tuệ ở Hoa Kỳ thì gắt gao hơn ở ta nữa. Tốt nhất là đừng có đụng tới các tác giả còn sống hoặc mất chưa quá 70 năm :-D

Avia ^{(thảo luận)} 09:08, ngày 5 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Câu lạc bộ kinh tế học

Mời Tiếu-ngạo-giang-hồ tham gia Câu lạc bộ Kinh tế tại đây. Mong bạn đóng góp nhiều hơn nữa cho mảng Kinh tế học.Genghiskhan 17:08, ngày 14 tháng 9 năm 2007 (UTC)

GDP deflator dịch ra tiếng Việt thế nào?

Tieu ngao giang ho1970 thân mến, đúng là ở Việt Nam chưa có sự thống nhất về tên gọi khái niệm mà bên tiếng Anh gọi là GDP Deflator. Có nhiều cách dịch khác nhau và mọi người thường sử dụng cách mà mình quen. Song tôi cho rằng ta nên theo cách gọi của Tổng cục Thống kê. Cơ quan này có biên soạn tài liệu "Thuật ngữ thống kê", trong đó GDP deflator được họ gọi là Chỉ số giảm phát tổng sản phẩm trong nước hoặc Chỉ số giảm phát GDP. Bên Ngân hàng Nhà nước Việt Nam cũng gọi theo cách này. Tôi không dám nói rằng gọi Chỉ số giảm phát GDP mới là chính xác, song có thể coi đây là cách gọi chính thức. Wikipedia tiếng Việt cũng nên theo cách gọi này.--Bình Giang 13:23, ngày 15 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Re: Effective Interest Rate

Tôi thấy dịch là Lãi suất hiệu quả ổn lắm. Nếu chưa có bài riêng về lãi suất hiệu quả, chúng ta tạm làm một đường dẫn về lãi suất danh nghĩa nhé.--Bình Giang 06:55, ngày 17 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Offline

Tieu ngao giang ho1970 có ở Hà Nội không? Nếu không bận gì vào chiều tối thứ Sáu ngày 21 tháng 9 tới đây, mời bạn tham gia buổi gặp mặt của một số thành viên WP tiếng Việt. Địa điểm thì chưa khẳng định, tôi sẽ báo bạn sau.--Bình Giang 08:11, ngày 18 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Không thấy Tieu ngao giang ho1970 đến, tôi cứ băn khoăn không biết bạn bận việc gì. Bây giờ đột nhiên nhớ ra là chính tại tôi đã không báo cho bạn địa điểm và thời điểm. Tôi xin lỗi Tieu ngao giang ho1970. Hẹn lần tới vậy nhé.

Thuế khoán và thuế thân

WP tiếng Việt đã có bài thuế thân. Theo hiểu biết của tôi, thuế thân là một sắc thuế. Còn thuế khoán là loại thuế bao gồm nhiều sắc thuế trong đó có thuế thân. Tieu ngao giang ho1970 có thể chỉnh bài thuế khoán để cho có nội hàm rộng hơn nữa, giảm phần nội dung dành riêng cho thuế thân?--Bình Giang 08:33, ngày 19 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Ở Việt Nam, ngoài cái thứ thuế thân bị coi là vô nhân đạo và đã bị chính quyền cách mạng Việt Nam Dân chủ cộng hòa xóa bỏ, thì vẫn có một số sắc thuế thuộc loại thuế khoán đang được áp dụng; đúng ra là một số sắc thuế được thu theo phương pháp khoán và vì thế các cơ quan chính quyền gọi nó là thuế khoán. Ở Việt Nam có thuế thu nhập doanh nghiệp đánh vào doanh thu. Nhưng vì các hộ kinh doanh ở Việt Nam thì nhiều khi chẳng có sổ sách kế toán gì cả, nên không thể biết doanh thu của họ ra sao. Cục thuế sẽ dùng phương pháp khoán để thu thuế thu nhập doanh nghiệp, nghĩa là mỗi hộ kinh doanh sẽ phải nộp một khoản thuế cố định (cứ 6 tháng một lần sẽ xem xét điều chỉnh) tùy theo ngành hàng kinh doanh và quy mô cửa hàng hay cơ sở sản xuất. Do đó, nếu nói thuế đinh ở Việt Nam là một sắc thuế thuộc loại thuế khoán thì hoàn toàn đúng, nhưng nếu nói thuế khoán ở Việt Nam là thuế đinh thì e rằng không hoàn toàn chính xác--Bình Giang 15:26, ngày 19 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Hiện giờ interwiki của bài Thuế khoán chưa có, tôi kiểm tra qua chính sách của bà Margaret Thatcher thì bên tiếng Anh họ có bài Poll tax, nhưng nó đã link đến Thuế thân của tiếng Việt. Xin hỏi cái nào chính xác hơn? Trần Vĩnh Tân _/^{trả lời}\_ 02:11, ngày 20 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Vậy tôi sẽ sửa interwiki bên tiếng Anh bài Poll tax thành Thuế khoán nhé? Vì có lẽ thuế thân là một thuật ngữ chỉ có tính lịch sử ở Việt Nam. Trần Vĩnh Tân _/^{trả lời}\_ 02:36, ngày 20 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Chính sách tiền tệ

Tieu ngao giang ho 1970 thân, để tôi xem lại tài liệu đã nhé. Tôi học về kinh tế học vĩ mô với nhiều giáo trình, trong đó ở cấp intermediate có cuốn The Economics of Money, Banking, and Financial Markets của Mishkin (hình như có bản tiếng Việt nhưng tôi chưa được đọc) là chính và cấp cao hơn bằng cuốn Monetary Economics của McCallum là chính. Tôi có nhớ ở đâu đó nói về việc central bank dùng discount loan để tác động tới monetary base và từ đó tới money supply mà. Để tôi xem lại đã nhé, có thể không thuộc bài.--Bình Giang 04:28, ngày 21 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Phát triển bài Tiền tệ

Tieu ngao giang ho1970 đang viết một loạt bài về tiền tệ, nên tôi đề nghị bạn phát triển bài Tiền tệ nữa. Bạn đọc sẽ thấy tình trạng hiện tại của bài này là rất kém. Tôi là người có trách nhiệm trong việc viết bài mà bỏ để nó kém như vậy. Lý do là tôi không có tài liệu tham khảo nào giúp tôi trình bày bài ở dạng dễ đọc cho tất cả mọi người cả. Cảm ơn Tieu ngao giang ho1970 nhiều nhé.--Bình Giang 14:29, ngày 22 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Bài tiền là một trong những bài xuất hiện rất sớm ở WP tiếng Việt. Nó tương ứng với bài en:money. Tôi có cảm giác bài này được viết từ góc độ xã hội học hay triết học gì đó. Tôi không ưng bài đó lắm, nhưng không dám sửa chữa nhiều vì ngại phải trình bày lý do sửa chữa nó với những người đã viết trước. Thay vì đó, tôi khởi tạo bài tiền tệ tương ứng với bài en:currency với ý đồ trình bày theo cách tiếp cận của kinh tế học nhưng vẫn phải dễ hiểu với mọi người đọc. Có điều tôi đã thất bại; mong Tieu ngao giang ho1970 giúp tôi. Tôi cũng cho rằng nên gộp bài tiền và tiền tệ làm một, vì đã có một thực tế trên WP tiếng Việt là hai từ này đang được các thành viên sử dụng như một, và vì các tài liệu tiếng Việt hiếm khi dùng rạch ròi hai từ này như hai khái niệm.

Có lẽ chúng ta hãy bắt đầu phát triển một bài về tiền tệ và tiền chung ngay tại bài tiền tệ vì chắc sẽ có ít người thắc mắc tại sao lại sửa chữa những cái họ đã viết. Tôi sẽ tham gia cùng Tieu ngao giang ho1970, các thành viên khác trong câu lạc bộ kinh tế chắc cũng tham gia, nhưng mong Tieu ngao giang ho1970 hãy làm chủ công. Thân, Bình Giang 10:58, ngày 23 tháng 9 năm 2007 (UTC).

Hay là chúng ta lập một bài riêng Danh sách các đơn vị tiền tệ, rồi cho đoạn {{Chính|Danh sách các đơn vị tiền tệ}} vào bài Tiền tệ để đưa người đọc sang. Còn lịch sử tiền tệ, theo tôi, ta cứ để bên bài tiền và phát triển tại đó vì bên đó cũng cần phần này. Bên bài tiền tệ, nên chăng ta cũng có một mục lịch sử tiền tệ, nhưng cho đoạn ''Xem [[Tiền#Lịch sử tiền tệ]]'' vào. Tieu ngao giang ho1970 thấy thế có được không?--Bình Giang 09:18, ngày 24 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Quả thực việc theo dõi danh sách tiền tệ để cập nhật buồn tẻ thật. Tôi nhất trí với Tieu ngao giang ho1970 về việc mở đường link ra trang web bên ngoài có danh sách các đơn vị tiền tệ đó. Về khủng hoảng tiền tệ, ấy là tôi cứ thêm cái tên đề mục sẵn. Nhưng tôi không nghĩ rằng nhất thiết phải có mục khủng hoảng tiền tệ trong bài tiền tệ. Tùy Tieu ngao giang ho1970 giữ hay bỏ mục đó cũng được. Trong trường hợp giữ, có lẽ chỉ cần giới thiệu qua thôi với những ý mà các quan điểm về khủng hoảng tiền tệ có điểm chung. Để viết kỹ về khủng hoảng tiền tệ, chắc chắn cần có bài riêng. Thân, Bình Giang 12:52, ngày 24 tháng 9 năm 2007 (UTC).

Tieu ngao giang ho1970 cẩn thận quá. Bạn thấy cần thế nào thì cứ viết thế đi mà. Tôi thấy rõ ràng bạn là một nhà chuyên môn về kinh tế học rồi.--Bình Giang 02:57, ngày 25 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Re:VND

Tôi ủng hộ việc phát triển bài VND như bạn đã đề nghị. Nguyễn Hữu Dụng 16:51, ngày 25 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Tên sách

Cuốn "The General Theory of Employment, Interest, and Money" của John Meynard Keynes thì bên Tieu ngao giang ho1970 hay gọi bằng tiếng Việt là gì? Bên tôi có nhiều cách gọi lắm, vì mỗi người dịch các từ tiếng Anh trong cái tên sách trên ra tiếng Việt một kiểu, nên số tên sách bằng tiếng Việt chắc là bằng tổ hợp của 6 từ tiếng Anh viết hoa nói trên. Tieu ngao giang ho1970 và tôi hãy cùng chọn ra một tên gọi và làm tên chính cho bài Lý thuyết chung về việc làm, lợi tức và tiền nhé. Thân, Bình Giang 02:52, ngày 26 tháng 9 năm 2007 (UTC).

Cảm ơn Tieu ngao giang ho1970. Tôi cũng đã từng nghe cách gọi này ở bên tôi. Vậy chúng ta thống nhất tên sách bằng tiếng Việt là Lý thuyết tổng quát về việc làm, lãi suất và tiền tệ nhé.--Bình Giang 07:03, ngày 26 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Thông tin về sử dụng hợp lý hình ảnh

Tieu ngao giang ho1970 nên sử dụng tiêu bản này để điền các thông tin cho hình Vũ Cao. Thân, Bình Giang 06:44, ngày 27 tháng 9 năm 2007 (UTC).

Mong Tieu ngao giangho1970 sửa lại nguồn gốc của hình, nguồn mà anh chỉ là chỉ đến trang chủ của trang web văn nghệ quân đội, như vậy tôi vẫn không xác minh được. Anh cần để đường dẫn vào đúng trang có chứa hình đó. Hiện nay, hình này tạm thời bị đánh dấu thiếu nguồn gốc, cho đến khi hình được xác minh. Cám ơn anh. Trần Vĩnh Tân _/^{trả lời}\_ 03:46, ngày 28 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Cám ơn anh, đã đầy đủ. Trần Vĩnh Tân _/^{trả lời}\_ 04:04, ngày 28 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Làm việc

Đi ngủ thôi Tieu ngao giang ho1970 thân mến. Bạn viết tích cực quá. Chúc ngủ ngon nhé. --Bình Giang 17:04, ngày 28 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Re:Simon Bolivar

Mời bạn dùng một hình nào khác tại commons. Nếu không có hình thích hợp, xin bạn hãy tìm một hình tự do (tạo ra trên 100 năm trước và tải lên). Nguyễn Hữu Dụng 06:58, ngày 5 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Viễn Phương

Tôi cũng không rõ lắm, chỉ biết là ông quê ở An Giang. Cám ơn bạn đã quan tâm.Aterux 01:47, ngày 9 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Re:Độ dài bài viết

Đó chỉ là độ dài khuyến cáo thôi anh, để nhắc nhở về việc nên tách bài hoặc tạo tiêu bản ra để trang khỏi quá luộm thuộm. Nhưng có một số chủ đề không thể tách ra được, nên phải để rất dài, và khi sửa chữa nguyên bài thường bị "lag" rất nặng. Trần Vĩnh Tân _/^{trả lời}\_ 11:57, ngày 19 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Văn học VN

Chào bạn, văn học Việt Nam tôi ko biết gì mấy đâu, hay nói chính xác ra thì đó là cái ko thuộc chuyên môn chính của tôi (mặc dù hồi học đại học và hiện nay ở cơ quan tôi vẫn phải đọc nó). Đề nghị của bạn tôi ko biết có giúp gì được ko, vì tuy việc tra tìm tư liệu ko khó nhưng tôi cũng chưa dám hứa trước sẽ "bập" vào cái mảng đó hay ko. Tôi đang tìm cách vận động một số cán bộ cq tôi tham gia wiki (và cũng đã vận động được vài người sửa những tác gia, tác phẩm liên quan đến văn học Việt Nam cổ-trung-cận đại), mảng hiện đại thì chưa. Khương Việt Hà 17:14, ngày 21 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Tôi sẽ cố gắng "vận động" một số người tham gia. Tiếc rằng đôi khi mọi người cũng ít nhiệt tình, hoặc...ko thạo wiki nên ngại. Về văn học Việt Nam trên wiki, tôi ko tham gia vì những gì liên quan đến chuyên môn rất e dè chuyện...lấn sân người khác :-D, nhưng cái này có khi tôi sẽ suy nghĩ lại. Cảm ơn bạn! Khương Việt Hà 05:21, ngày 22 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Có cô gì đó xinh xinh là đệ tử KVH đó, sao ko vận động cô ta. Lưu Ly

Mỗi năm cũng có một vài cô xinh xinh, tuy nhiên thôi để cho các em nó đi lấy chồng. Khương Việt Hà 05:28, ngày 22 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Hô hô. một vài cô xinh xinh. KVH quá ưu ái khi nhìn phụ nữ rồi. Lưu Ly 05:49, ngày 22 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Mỗi năm tôi giúp một hai em làm luận văn/luận án. Và may mắn mà nói các em đều có thể cho điểm 7+ trở lên, ko như cái buổi trên cầu Tràng Tiền nhìn toét con mắt cả sáng chả thấy em nào cho được điểm 6-. Tội nghiệp Lưu Ly! Khương Việt Hà 02:38, ngày 23 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Cái tôi tạo ra và theo như KVH nói là văn học Việt Nam tôi ko biết gì mấy đâu nó còn cách biệt hơn theo nghĩa, tôi, đúng vậy, chẳng hề biết tý chút nào về văn học cả :D :L :K. vậy mà cũng làm được chừng đó, huống hồ, một người như KVH...He he. Thực ra, hồi đó, có một người giúp tôi, nhưng hiện nay, cô ta chán tôi rồi. Quá là buồn. Lưu Ly 12:40, ngày 22 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Hic, cố lên bạn. Mọi người sẽ bổ sung sau mà. Lưu Ly 14:49, ngày 22 tháng 10 năm 2007 (UTC)

VHNB

Đến văn học Nhật Bản tôi còn đang dở dang, chuyển sang đi đào đồ cổ trong cái Thánh địa Cát Tiên. Khương Việt Hà 02:38, ngày 23 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Ngàn cánh hạc thì tôi thích mê, đã đọc cả hai bản dịch của nó ở Việt Nam và nhà tôi hiện vẫn có một bản dịch của miền Nam trước 1975, nhưng ko hiểu sao tôi chưa từng viết gì về nó, chỉ thi thoảng nhắc đến nó trong các bài viết nghiên cứu của mình. Về một đại văn hào như Kawabata Yasunari, trên vi.wiki tôi mới viết được một bài Xứ tuyết từ rất lâu roài, xem ra cũng là hơi ít. Ngày đó tôi có thạo wiki đâu, thấy bài Kawabata Yasunari chỉ có mỗi link tác phẩm Xứ tuyết, cứ tưởng quan điểm của vi.wikipedia là chỉ cần viết một tác phẩm Xứ tuyết của nhà văn này là đủ. Khương Việt Hà 04:38, ngày 25 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Biểu quyết "portal"

Nếu anh không định chọn "cánh cửa" nữa thì mời anh chọn một tên khác để biểu quyết. 12h tối thứ năm chúng ta sẽ đóng biểu quyết. Nguyễn Thanh Quang 01:33, ngày 23 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Anh có thể ký tên vào lựa chọn mới để tiện thống kê, và dùng mã <del></del> để hủy lựa chọn cũ. Nguyễn Thanh Quang 09:09, ngày 23 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Re: Hỏi thăm

Cảm ơn Tieu ngao giang ho1970 hỏi thăm. Dạo này tôi đang lan man, nên không tập trung được để viết một bài kinh tế, đành đi thăm thú quê hương đất nước vậy. Tôi thỉnh thoảng lại vào bài Văn học Việt Nam giai đoạn 1945-1954 xem bạn viết đến đâu rồi thắc mắc không hiểu Tieu ngao giang ho1970 làm nghề gì, liên quan đến kinh tế học hay liên quan đến văn hóa nghệ thuật.--Bình Giang 01:28, ngày 24 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Re:Thể loại văn hóa

Tôi đã xóa đi phần khái niệm chung chung bên đó. Thể loại là nhóm các bài cùng loại với nhau thôi. Cái này anh cứ sửa thoải mái, nó không ảnh hưởng gì đến bài viết đâu anh, nói như bên Wiki tiếng Anh. Be bold :) Trần Vĩnh Tân _/^{trả lời}\_ 09:18, ngày 25 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Truyện ngắn Nhật Bản

...một truyện nói về một người lâm bệnh nặng, suốt ngày chỉ nằm trên giường và sử dụng chiếc gương để quan sát thế giới bên ngoài, anh ta ngắm vợ đang làm việc dưới vườn cũng qua cái gương đó, tôi ko nhầm thì đó là truyện ngắn Thủy nguyệt (Suigetsu), còn được dịch sát nghĩa nhưng ko hoàn toàn chính xác là "Trăng soi đáy nước" nổi danh của Kawabata Yasunari (vì thủy, hay nguyệt đều chỉ là những biểu tượng tương đương với tấm gương hay cùng tọa độ với nó, và tất cả đều có thể soi chiếu vào nhau chứ ko chỉ trăng được soi trên gương nước). Tôi đã từng phân tích về cái gọi là tấm gương này khá chi tiết trong một bài viết của mình, và cũng rất thích truyện này vì truyện thể hiện thẩm mỹ của chiếc gương soi, tư tưởng về ảo ảnh toàn bích, tấm gương là phương tiện huyền ảo hóa thế giới thực của K.Y, rõ rệt như một tôn chỉ nghệ thuật mà những truyện về sau của tác giả chỉ là phát triển thêm tư tưởng này.

Khi Kawabata được trao giải Nobel, nhiều người còn chưa biết về ông và cả phương Tây lúc đó hầu như: "...đua nhau tìm tòi lại thành tích của ông trong khoảng thời gian mà thế giới còn vô tình không biết tại Nhật Bản có một thiên tài văn chương đang hiện diện. Và người ta vô cùng thất vọng, người ta không bao giờ đọc được toàn bộ những tác phẩm danh tiếng của văn hào đó. Tác phẩm duy nhất mà người ta đọc được bằng Anh ngữ là Thủy nguyệt, được in đi in lại không biết bao nhiêu lần, nhất là sau khi giải thưởng Nobel được tuyên bố, bao nhiêu người muốn giới thiệu về ông đều chỉ dùng được có tác phẩm đó là tiêu biểu. Một điều đáng mừng hay đáng buồn?” (Trích tạp chí Văn, số đặc biệt về Kawabata Yasunari, in năm 1963 tại Sài Gòn, trang 6). Khương Việt Hà 10:58, ngày 27 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Tìm tác phẩm đó trên mạng ko khó, bạn có thể gõ "Thủy nguyệt"+"Kawabata" vào Google, ví dụ đây là một link: [1], và sách giáo khoa văn lớp 12 cũng đăng truyện này trong phần các tác giả đọc thêm. Đây là một trong những truyện, như trên tôi đã nói, là một tôn chỉ của hệ thống mỹ học Kawabata Yasunari nên cũng đáng để đọc. Khương Việt Hà 03:59, ngày 29 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Bổ sung: SGK Văn học lớp 12 tập Văn học nước ngoài, mua nhanh kẻo năm sau thay đổi SGK thì có khi không còn truyện này trong SGK nữa. :D conbo 07:43, ngày 29 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Nhiều khi, qua một tấm gương mọi cái trở nên lung linh hơn, cũng giống như những cảnh mọi người quá quen thấy nhàm nhưng một lúc nào đó chợt nhìn cái ảnh chụp nó hay đoạn phim quay nó lại thấy kinh ngạc vì ko ngờ nó đẹp thế. Cái này cũng khá tương tự khái niệm "ảo ảnh" của phê bình gia Mác xít Christopher Caudwell hay "vật thế vì" (simulacrum) của lý thuyết gia hậu hiện đại Jean Baudrillard, khi phân tích một xã hội hiện đại với những màn ảnh (TV, điện thoại di động, màn hình máy vi tính) dần thay thế cho thực tại và được chấp nhận như thực tại. Khương Việt Hà 07:56, ngày 29 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Haha, bác nói rất đúng...chân lý phẳng :-D, ko phải đối tượng được ngắm là quan trọng mà con mắt ngắm mới là quyết định. Càng ngày, những tấm gương càng là cái được chấp nhận như hiện tồn và tấm gương lớn nhất của tự nhiên, nơi tất cả phản chiếu trong nó, chính là hư vô (kyomu). Bản dịch đó bác đọc ko thấy hay bằng ngày xưa, có thể do tuổi tác bây giờ cũng đã chất chồng, có thể do ấn tượng ban đầu khó phai, có thể do người ta dịch ko hay. Suy đi nghĩ lại, mọi cái cũng chỉ là "ảo ảnh" phù du, huống gì một bản dịch xưa nay dị biệt dưới góc độ thông diễn học hay tường giải học, và dịch giả được Gabriel Garcia Marquez giễu nhại là "con khỉ của nhà văn". Khương Việt Hà 03:58, ngày 30 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Ninja?

Trong các thảo luận, mong anh kí tên, không có lại thành ninja bịt mặt mất. :)) conbo 08:13, ngày 29 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Interwiki

Tôi xin trả lời thay anh Quang, interwiki chủ yếu do bot làm, vì các Wiki khác viết bài liên tục, chúng ta không thể đi qua từng ngôn ngữ để kiểm tra xem đó có phải bài mới hay không. Tuy nhiên, muốn bot hiểu nó cần phải đưa interwiki link nào, anh cần phải initiate nó trước, bằng cách có 1 interwiki đến ngôn ngữ khác, từ đó, các bot mới dò ra thêm cho anh. Việc interwiki khá mất thời gian, dù có đến 5 hay 6 con bot đang cùng hoạt động về chuyện này ở tiếng Việt, nên chờ đợi 1 thời gian chắc cũng là điều bình thường. Trần Vĩnh Tân _/^{trả lời}\_ 09:09, ngày 29 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Lý thuyết gán nhãn hiệu

Tôi thấy bài này hấp dẫn đấy. Nhưng tôi bất ngờ vì Tieu ngao giang ho1970 "chuyển nghề" thần tốc đến vậy.--Bình Giang 04:07, ngày 31 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Re: Cảm ơn

Tôi nghĩ là trong cái không tốt có cái tốt, và ngược lại. Tại Thảo luận:Lệch lạc tôi đã bắt đầu một cái không tốt (sửa trước khi tìm hiểu thêm là tên đó có được dùng phổ thông hay không) nên tôi đã xin lỗi vì việc đó. Tuy nhiên sự không tốt đó đã tạo ra nhiều cái tốt: tôi biết thêm cách dịch cho IRA, mọi người biết thêm IRA là gì và có khả năng bị lẫn lộn như thế nào và chúng ta sẽ nhớ thảo luận đó khi có bài về tổ chức IRA.

Tôi cũng đồng ý với Tieu ngao giang ho1970 là cuộc thảo luận đó đã đúng theo tinh thần của Wikipedia -- giúp bài viết và người đọc thay vì tranh cãi bảo thủ lối nhìn cá nhân -- do đó tôi tặng Tieu ngao giang ho1970 một ly e-cà phê và tôi sẽ uống ly của tôi.

Mekong Bluesman 15:48, ngày 1 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Bản dịch Chiến tranh và hòa bình

OK, cảm ơn anh, tôi sẽ bổ sung. Tôi tham khảo CSDL của thư viện cơ quan nên chắc người nhập liệu ko chính xác (chỉ ghi mỗi Cao Xuân Hạo, trong khi đó rõ ràng đây là tái bản từ bản dịch trước đó đã in mấy lần đều có vài ông dịch). Tôi cũng nghi ngờ điều đó, nhưng vì chả định mượn bộ sách cơ quan đối chiếu làm gì cho mất công nên cứ viết...bừa. Hì! Khương Việt Hà 15:29, ngày 5 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Mấy cái mục từ Chiến tranh và hòa bình, Đi tìm thời gian đã mất, Tội ác và trừng phạt mà tôi mới đưa lên mấy hôm nay, phần bản dịch tiếng Việt toàn tra phần mềm Winisis với CSDL sách thư viện của cơ quan, nói chung bản đó cũng cũ cũ rồi vì tôi copy về nhà từ cuối năm ngoái, chưa sửa lỗi nhiều lắm. Bây giờ thì tôi cũng ngại đọc những cuốn dầy cộp, trong tủ sách ở nhà cũng có nhiều văn học Nga cả đống ngày xưa, có cái cuốn rất dầy Bác sĩ Jivago tôi chưa hề đọc một chữ, để cho oai thôi :-) Tuy nhiên, thi thoảng chán đọc sách lý luận (nhiều khi đọc rất mệt, nhất là các bản dịch) thì đọc sáng tác giải khuây cũng hay (chuyện đánh đấm, nhất là chưởng bộ thì tôi đã từng nghiền Kim Dung khá nhiều, cuốn Tiếu ngạo giang hồ đọc có một ngày, và đã đọc cuốn đó 3 lần). Nghề nó phải thế, chán đọc thì viết, chán viết thì...đi chơi. Khương Việt Hà 15:50, ngày 5 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Đánh đấm

Hehe, mấy cái đánh đấm thì cũng khoái đấy, nhưng ko chỉ khoái đánh đấm sách vở không thôi mà còn phải đi học và đi thực hành nữa cơ (xin xem các bài về võ vẽ để thấy đóng góp của tôi, ví dụ bài Hà Châu, Vịnh Xuân quyền, Taekwondo, Masutatsu Oyama và các bài quyền như Lão mai quyền, Ngọc trản ngân đài v.v.), bây giờ cưới vợ roài thì đánh đấm gì nữa :-D. Về truyện chưởng, tôi cũng ko đọc vào lắm các tác giả khác, như Cổ Long chẳng hạn, cái lối văn ca ngọi cô nào cũng đẹp hết mức, võ công ai cũng hoành tráng tột cùng như của Cổ Long tôi rất ngán, thế mà cũng đọc được dăm ba bộ. Về Kim Dung ko phải cuốn nào tôi cũng thích (ví dụ Thần điêu đại hiệp), nhất là ko khoái những bản đã được tác giả nhuận sắc mà chỉ khoái những bản đời đầu. Khương Việt Hà 16:07, ngày 5 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Quên, nick của bác là Tieu ngao giang ho, rõ ràng là một "đại cao thủ" của chưởng bộ Kim Dung roài, hehe, bộ Tiếu ngạo giang hồ là bộ tôi thích nhất, có lẽ vì nó ko có yếu tố hoang đường (như việc nuốt mãng cổ chu cáp, giết cả biển cá mập hay thần phục chim ưng) mà thiên về nhân sinh nhiều hơn. Mấy năm trước tôi đọc cuốn đó say mê, chỉ muốn sau đó viết một bài nghiên cứu về quan niệm âm dương hợp bích trong tác phẩm, mà rốt cuộc ko viết. Khương Việt Hà 16:16, ngày 5 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Khà khà, chúc bác ngủ ngon, hy vọng ko làm bác ù tai, ai bảo "gãi đúng chỗ ngứa" của tui :-). Khương Việt Hà 16:29, ngày 5 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Re: Đánh cù

Tôi đã chuyển hướng đánh cù về đánh quay rồi, tuy nhiên thêm dòng định hướng cho những người tìm hiểu cù với nghĩa golf. Tìm trên mạng chẳng thấy hình ảnh nào của con quay nữa, chắc bây giờ trẻ con đánh quay trên PlayStation và Internet hết rồi. Nguyễn Thanh Quang 03:54, ngày 6 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Những bài viết về trò chơi dân gian rất hay, kiểu này chắc bác sẽ sắm được thêm nhiều đồ chơi mới: khăng, quay, đáo, chuyền, pháo đất... Nguyễn Thanh Quang 10:56, ngày 6 tháng 11 năm 2007 (UTC)

CLB

Dạo này Chủ tịch Câu lạc bộ Kinh tế bỏ đi lên Tây Nguyên và Tây Bắc chơi rồi, thả anh em bơ vơ. Hay tổ chức đảo chính đi. Chúc cuối tuần vui vẻ. Ông chắc trẻ, thuộc thế hệ 9X còn ham chơi lắm, toàn mấy bài hồi xưa còn nhỏ tôi nghiền chơi lắm. Genghiskhan 15:28, ngày 9 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Lý do sử dụng hợp lý của Hình:Phaodat1.jpg có tranh cãi

Cám ơn bạn đã truyền lên Hình:Phaodat1.jpg. Tuy nhiên, lý do mà bạn đưa ra để sử dụng hình dưới hình thức "sử dụng hợp lý" được cho là không đúng. Xin hãy đọc kỹ hướng dẫn tại Wikipedia:Nội dung không tự do, và đến trang mô tả hình để làm sáng tỏ tại sao bạn cho rằng hình đủ tiêu chuẩn sử dụng hợp lý. Dùng một trong các tiêu bản tại Wikipedia:Hướng dẫn mô tả sử dụng hợp lý là một cách đơn giản để bảo đảm hình của bạn tuân thủ quy định của Wikipedia, nhưng hãy nhớ rằng bạn phải điền hết toàn bộ tiêu bản. Đừng chỉ đặt một tiêu bản trống vào trang hình.

Nếu hình được xác nhận rằng không được sử dụng hợp lý, nó sẽ bị xóa trong vài ngày theo tiêu chuẩn xóa khẩn cấp của chúng tôi. Đây là thông báo tự động từ TVT-bot. Để có được giúp đỡ về quy định sử dụng hình ảnh, xem Wikipedia:Các câu hỏi về bản quyền tập tin hoặc nhắn tin cho người chủ con bot này hoặc một quản lý Wikipedia. Cám ơn sự hợp tác của bạn. 02:55, ngày 11 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Re: Chung IP

Việc chung IP khiến cho việc cấm người này ảnh hưởng đến người khác. Chính vì thế mà tôi phải bỏ cấm thành viên Vu tien Phu sau khi bác KVH và bác báo là không viết bài được. Khổ thế đấy, cũng giống việc IP từ VN không mua hàng trên mạng được do việc dùng thẻ lậu của một số người. Nguyễn Thanh Quang 10:11, ngày 11 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Chỉ là IP dùng chung thôi, không phải IP lậu, mặc dù vẫn có cách để đổi IP. Nguyễn Thanh Quang 11:53, ngày 11 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Re:Hỏi thăm

Tôi dạo này vẫn lang thang, nhưng sang đến châu Phi rồi, định a dua a tòng với Indiana Jones một cái. Tiêu bản sử dụng hợp lý đúng là mới có thay đổi, thêm một dòng "bài" nữa. Yêu cầu đối với hình sử dụng hợp lý rắc rối thì thà là hôm nào Tieu ngao giang ho1970 đi kiếm ít đất sét về nặn quá pháo rồi chụp thôi. --Bình Giang 16:25, ngày 11 tháng 11 năm 2007 (UTC)

RE: Lê Chân

Quang đã tạo bài Lê Chân mới rồi đó. Xin lỗi vì trả lời chậm. Thân mến. Phan Ba 07:14, ngày 12 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Xã hội hóa

Thảo luận của Vương Ngân Hà tại thảo luận:Xã hội hóa là dành cho phiên bản cũ đã bị xóa từ hồi tháng 1/2007, không phải dành cho phiên bản Tieu ngao giang ho1970 đang viết đâu. Bạn tiếp tục viết đi thôi.--Bình Giang 17:34, ngày 12 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Chanson de geste

Tôi ko chắc chắn lắm nhưng nếu tôi ko nhầm thì nó là dạng sử thi anh hùng ca. Hì, còn cái việc mà anh nhờ bổ sung thêm vào tác phẩm văn học Nga anh đưa lên, nhưng tôi chưa xem được tí nào. Xin lỗi nha! Khương Việt Hà 04:27, ngày 23 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Sông Đông êm đềm

Hehe, vì cái bài này tôi đã thấy nó dài dài, đọc thấy ổn ổn nên cũng...ngại can thiệp. Khương Việt Hà 04:54, ngày 23 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Trần Khánh

Bạn nói đúng bởi vì ông Trần Khánh vừa mới được truy tặng Nghệ sĩ Nhân dân vào năm nay[2]. Có lẽ đó là sự đền bù xứng đáng nhất cho tài năng và số phận của ông.

Re:Tôn giáo

Tôi nghĩ là việc này có thể giải thích là vì Kitô giáo, Hồi giáo, và Do Thái giáo có nhiều giáo phái, có giáo phái chấp nhận tín ngưỡng khác, còn có giáo phái khác thì không. Cũng như Ấn Độ giáo, có giáo phái được xem là đa thần, còn có giáo phái lại được cho là độc thần. Nguyễn Hữu Dụng 16:45, ngày 26 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Đọc lại lịch sử bài en:Religion, tôi thấy đoạn này đưa ra dẫn chứng từ kinh sách của các tôn giáo đó. Vì mỗi tôn giáo có nhiều kinh sách, có nhiều đoạn có nội dung trái ngược nhau và các tín đồ có thể tin điều này hay điều kia. Nếu bạn thấy đoạn này có thể diễn đạt lại tốt hơn, xin bạn cứ sửa. Nguyễn Hữu Dụng 02:06, ngày 27 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Tôi vẫn theo dõi việc bổ sung bài Tôn giáo của Tieu ngao giang ho1970. Chính những bổ sung lớn của bạn khiến người quản lý nhận ra rằng phiên bản trước khi bạn bổ sung là rất không đầy đủ. Anh ta đã rời sao chọn lọc của bài vì bài này trước đây chưa từng được đem ra biểu quyết xem có phải bài chọn lọc không và bài cũng chưa từng được giới thiệu là bài chọn lọc trong trang chính. Việc tháo sao chọn lọc là nhằm vào phiên bản cũ và vì phiên bản hiện nay đang được viết chưa xong. Sau khi bạn bổ sung hoàn chỉnh, nó có thể lại được gắn sao trở lại.--Bình Giang (thảo luận) 07:34, ngày 27 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Tieu ngao giang ho1970 thân mến, tôi có thấy mục thái độ về những người khác tôn giáo trong bài tôn giáo đâu nhỉ.--Bình Giang 13:35, ngày 30 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Tôi tìm thấy phần đó rồi. Xem trong lịch sử của bài thì bài tôn giáo do thành viên:DHN khởi tạo trên cơ sở dịch từ bài en:Religion bên tiếng Anh. Bài bên tiếng Anh từ sau khi được dịch sang tiếng Việt đã được sửa đổi rất nhiều lần, có lẽ tới hàng vài ngàn lần. Và mục mà bạn nói thì bên tiếng Anh sau này đã xóa bỏ. Bạn thử trao đổi với thành viên:DHN về việc sửa chữa phần này xem.--Bình Giang 07:28, ngày 1 tháng 12 năm 2007 (UTC)

Mục đó cũng ngắn. Nếu bạn viết lại mà dài hơn, đầy đủ hơn thì chắc chắn thành viên:DHN sẽ hoan nghênh. Bạn đừng ngại.--Bình Giang 07:37, ngày 1 tháng 12 năm 2007 (UTC)

re:Tây Nguyên

Chán cơm thèm phở. Sống ở miền suôi chán thì lại muốn tìm hiểu miền ngược. Thầy chủ nhiệm đại học của tôi ngày trước thì vì từng làm lính đóng quân ở miền núi mấy năm, nên nhất định không chịu đi tham quan rừng Cúc Phương cùng cả lớp và bảo nếu đi đồng bằng thì mới đi cùng. Hồi ấy tôi cứ thấy lạ. Nhưng giờ thì thấy bản thân cũng lạ rồi.--Bình Giang (thảo luận) 08:52, ngày 27 tháng 11 năm 2007 (UTC)