Wikipedia:Ứng cử viên bài viết chọn lọc/Adolf Hitler

Adolf Hitler

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Thành công Hồ Đức Hải (thảo luận) 00:33, ngày 6 tháng 4 năm 2021 (UTC)

Về chủ thể bài viết có lẽ tôi không cần giới thiệu gì nhiều, là nhân vật mà chắc hẳn già trẻ lớn bé ai cũng đều nghe qua tên. Về chuyên môn thì bài viết được dịch phần lớn từ bài GA phiên bản tiếng Anh, nhưng tôi đã bổ sung thêm khá nhiều chi tiết mà bản thân cảm thấy phiên bản tiếng Anh còn khá sơ sài, điển hình là mục đời tư, thời niên thiếu,… từ các tài liệu cá nhân. Do vậy tôi nghĩ phiên bản này trọn vẹn và đầy đủ hơn.

Các thuật ngữ tiếng Đức đều được dịch trong ngoặc, đối với những thuật ngữ không thể dịch, thì chúng đều được giải thích cặn kẽ trong ghi chú. Là một trong những nhân vật gây tranh cãi nhất trong lịch sử nhân loại, tôi đã cố gắng biên tập và biên dịch một cách trung lập, không bias. Mặc dù bản thân tôi cực kỳ hài lòng với bài viết sau khi đọc đi đọc lại nhiều lần, tuy nhiên, đối với một bài viết khá dài và đồ sộ như vậy thì khó có thể tránh khỏi những thiếu sót mà tôi không nhận ra. Rất mong nhận được ý kiến đóng góp từ các bạn.--Hankiz ^tl 16:12, ngày 6 tháng 3 năm 2021 (UTC)

Đồng ý

1.  Đồng ý Bài đủ tiêu chuẩn, rất khâm phục người đề cử kiêm cây viết chính, và mong một ngày được hợp tác. Vĩnh Lạc Đế ^{Nội các} 08:36, ngày 10 tháng 3 năm 2021 (UTC)
2.  Đồng ý Cám ơn bạn đã biên soạn bài này! Khủng Long (tám) 🌴🦕🦖 -- 12:00, ngày 10 tháng 3 năm 2021 (UTC)
3.  Đồng ý Bài dịch tốt. Russian Federal Subjects (thảo luận) 07:54, ngày 14 tháng 3 năm 2021 (UTC)
4.  Đồng ý Cảm ơn người viết, bài dịch tốt. Quan ngại của Mintu là có cơ sở nhưng bị phá rối thì tính sau.  A l p h a m a  ^Talk 01:19, ngày 21 tháng 3 năm 2021 (UTC)
5.  Đồng ý Đồng ý cho bài này gắn sao. Có thể vẫn còn vài hạt sạn nhỏ, tôi sẽ cố gắng rà nốt và giải quyết với Lệ Xuân càng sớm càng tốt.  Băng Tỏa  18:11, ngày 2 tháng 4 năm 2021 (UTC)

Ý kiến

•  Ý kiến Gợi ý người soạn bật tiện ích "Nổi bật trang định hướng" trong Tùy chọn để nhận thấy và sửa các liên kết đến trang định hướng trong bài thành liên kết đến bài viết đúng. --minhhuy ^{(thảo luận)} 16:36, ngày 6 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Cảm ơn @Trần Nguyễn Minh Huy. Giờ tôi mới biết là Wikipedia có tính năng này – Hankiz ^tl 16:56, ngày 6 tháng 3 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Không liên quan lắm nhưng giả sử bài này đắc cử thì sau này sẽ tốn cực kỳ nhiều công bảo quản, chống phá hoại kinh khủng, khá là phức tạp đấy!!  Jimmy Blues ^♪ 00:55, ngày 7 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Thực ra bài có đắc cử hay không thì tần suất phá hoại vặt cũng không nhiều lên. Có lẽ khoảng thời gian bài dễ bị phá nhất là lúc nó lên trang chính, nhưng chỉ vài ngày nên tôi nghĩ không nghiêm trọng lắm. Ngoài ra không biết liệu có thể khóa extended confirmed vô thời hạn như bên en không vì lượng nội dung hiện tại đã quá ổn, việc thêm thắt bất kỳ thông tin nào cũng sẽ khiến bài bị loãng (muốn thêm thì nên tạo bài con và viết vào đó). Hankiz ^tl 12:20, ngày 7 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Việc này chỉ cần mở thảo luận cộng đồng là xong. – Nguyenhai314 (thảo luận) 12:30, ngày 7 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Nếu được mời bạn Lệ Xuân xúc tiến đề xuất khóa "extended confirmed" với tất cả những BVCL vì căn bản những bài này 10 năm sau vẫn rất ít thay đổi. BVT vẫn chưa hoàn chỉnh lắm nên chưa cần khóa như vậy. Các sửa đổi IP hoặc thành viên mới thường khá linh tinh và làm giảm chất lượng BVCL. Nếu muốn sửa các BVCL thì đợi có kinh nghiệm (extended confirmed) rồi sửa vẫn chưa muộn, không khó. Chỉ có vài trăm bài BVCL trên 1 triệu mấy bài nên tôi nghĩ điều này cũng không làm giảm tính mở của dự án. Bên En, họ cũng khóa vô hạn (extended confirmed) các bài có bút chiến dai dẳn. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 09:07, ngày 10 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Đối với tất cả các bài thì hơi khó, nhưng đối với các bài viết lịch sử, tiểu sử người đã khuất, thì có lẽ được như lý do bạn đã nói ở trên. – Hankiz ^tl 19:20, ngày 10 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Tôi nghĩ nếu đề xuất thì nên đề xuất cái gì cho dễ được thông qua, chẳng hạn như vừa là BVCL vừa từng bị bút chiến dai dẳng hoặc gây tranh cãi/có chủ thể gây tranh cãi. Các bài thuộc dạng này gồm có Ngô Đình Cẩn (may mà chưa bị phá), Hoa Kỳ (đã bị phá), sắp tới là bài Adolf Hitler này, Đức Quốc Xã và Chiến tranh thế giới thứ hai. ―  Băng Tỏa  20:02, ngày 10 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Đồng ý. Chỉ cần đạt 2 tiêu chí này thì nên khóa vô hạn: BVCL + bài viết bị phá hoại dai dẳn. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 04:34, ngày 11 tháng 3 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Gợi ý Lệ Xuân bỏ bớt mấy chữ "Vào" trong các cụm "Vào ngày...", "Vào tháng..." khi các cụm này đứng ở đầu câu, như vậy sẽ tạo cảm giác câu văn gọn gàng, súc tích. —  Băng Tỏa  13:49, ngày 9 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Like alles klar --Hankiz ^tl 15:29, ngày 9 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  @Lệ Xuân: Sag mir Bescheid, wenn du soweit bist; dann können wir anfangen, vietnamesische Grammatik des Artikels zu korrigieren. —  Băng Tỏa  15:09, ngày 11 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  @Băng Tỏa: Allahu Akbar! Vĩnh Lạc Đế ^{Nội các} 15:52, ngày 11 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  ist eigentlich egal. Von mir aus können wir heute Abend anfangen. Je früher desto besser ne. – Hankiz ^tl 17:18, ngày 11 tháng 3 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Còn một số điểm sau đây khi tôi lướt qua một ít đoạn bài viết, mong thành viên viết chính giúp hiệu đính theo cách của mình: Có một số lỗi dịch nhỏ, không đáng kể nhưng cần "nhặt" để tránh một bài viết hay, chủ đề quan trọng dính sạn đáng tiếc, ví dụ: Ông thường xuyên tiêu thụ các chất kích thích , từ tiêu thụ theo tôi nên sửa lại là "sử dụng"; một số dùng từ mang phong cách "bình dân, gần gũi" quá, làm giảm tính bách khoa, ví dụ: hoặc trốn chạy trước bom đạn chứ không rảnh để lo nghĩ :D, tuy "thô nhưng thật", tuy vậy xét nghĩ nên cần hạn chế vì đang dùng trong trang bách khoa. ✠ Tân-Vương  17:31, ngày 11 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Okie, cảm ơn bạn nhiều.--Hankiz ^tl 17:47, ngày 11 tháng 3 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến LX ơi, nếu nguồn Toland (2018, bản dịch tiếng Việt) là e-book thì nên ghi rõ là "sách điện tử". Nếu không thì thôi. —  Băng Tỏa  21:00, ngày 11 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Không, mấy đoạn đó lấy từ sách giấy – Hankiz ^tl 10:56, ngày 12 tháng 3 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Để kế hoạch này diễn ra suôn sẻ, nó đòi hỏi sự ủng hộ từ phía Liên Xô. Hai nước Xô – Đức sau đó đã ký kết một hiệp ước bất tương xâm (hiệp ước Molotov–Ribbentrop), trong đó có thỏa thuận bí mật phân chia Ba Lan giữa Đức và Liên Xô do Iosif Stalin lãnh đạo. LX xem có viết lại mấy câu này được không, đặc biệt là câu đầu tiên. ―  Băng Tỏa  23:39, ngày 12 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  YXong Đã viết lại toàn bộ, khỏi viết theo bên en. – Hankiz ^tl 00:58, ngày 13 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  "Ông chỉ thể hiện lòng trung thành với nước Đức, coi thường Đế chế Habsburg tàn lụi và đế quốc đa sắc tộc của nó." Câu này có thể viết lại được không LX nhỉ? ―  Băng Tỏa  18:50, ngày 13 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Sửa thành: "Ông trung thành với nước Đức nhưng khinh miệt Đế chế Habsburg đa sắc tộc đang trên đà suy vi." – Hankiz ^tl 19:16, ngày 13 tháng 3 năm 2021 (UTC)

   Đồng ý. Lệ Xuân muốn chọn ghi là "chủ nghĩa Mác" hay "chủ nghĩa Marx" để sửa luôn cho thống nhất. ―  Băng Tỏa  19:20, ngày 13 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Đã sửa thành Marx cho giống tên bài trên Wiki – Hankiz ^tl 19:35, ngày 13 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  "Những bài phát biểu mang tính châm chọc tại quán bia của Hitler bắt đầu thu hút nhóm khán giả thông thường." Tìm hiểu thì thấy regular audience là Stammpublikum, cho nên tôi nghĩ có thể diễn đạt thành "bắt đầu thu hút một nhóm khán giả quen thuộc" hoặc tương tự vậy. —  Băng Tỏa  20:07, ngày 13 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  À hiểu rồi. Mình hiểu nhầm ý câu này là đang ám chỉ đến mấy người thuộc Unterschicht – Hankiz ^tl 23:01, ngày 13 tháng 3 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Không biết có thể thêm 1 câu về nghịch lý Hitler trong mục "Hitler trong văn hóa đại chúng" không? Đoạn đó có nguồn. Khái niệm này khá nổi tiếng trong phim ảnh Hollywood và khoa học (hiện tại chỉ là lý thuyết). SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 11:56, ngày 14 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Nguyentrongphu Bản thân tôi thấy không hợp lắm, mục này nên ý nói về hình tượng Hitler được người ta thể hiện trong văn hóa đại chúng. Nghịch lý Hitler chỉ là một cách trình bày khác của nghịch lý ông nội. Tuy nhiên, nếu anh thấy thú vị tôi đề xuất thêm Nghịch lý Hitler vào phần xem thêm, ngay cạnh Ria mép Hitler. Dù sao cứ để cây biên tập chính cho ý kiến xem, cô ấy hiểu bài này hơn chúng ta. Vĩnh Lạc Đế ^{Nội các} 12:06, ngày 14 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  2 chủ đề đó có liên quan mật thiết cho nên viết chung vô 1 bài là hợp lý. Dù 2 nghịch lý này có khá nhiều nét tương đồng về lý thuyết khoa học nhưng cũng có sự khác biệt về nội dung. Sự khác biệt không quá lớn để tạo thành 2 bài riêng. Thì đây là hình tượng Hitler được thể hiện qua tiểu thuyết và phim ảnh mà. Có tiểu thuyết và phim lấy nghịch lý Hitler làm nội dung chính. Đồng ý để bạn LX quyết định vì rõ ràng bạn ấy hiểu rõ bài này nhất sau khi bỏ ra khá nhiều thời gian để biên tập bài này thành 1 bài chất lượng rất là yomost. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 12:19, ngày 14 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  @Tàn Kiếm, @Nguyentrongphu Thực ra tôi đang băn khoăn không biết liệu có nên giữ mục "Văn hóa đại chúng" đấy không vì phim, tiểu thuyết,… về Hitler nhiều vô kể, nếu chỉ liệt kê vài cái tên thì không đủ. Chi bằng xóa đi là thượng sách. – Hankiz ^tl 14:18, ngày 14 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Thành viên:Lệ Xuân Bên en, có nguyên 1 bài riêng về "Hitler trong văn hóa đại chúng". Bạn có thể liệt kê vài cái tên tiêu biểu và thêm liên kết tới bài viết chính trong mục đó. Còn vụ nghịch lý Hitler thì tùy bạn quyết định. Nếu thấy thú vị và hợp lý thì thêm 1 câu về nó; 1 câu cũng không có ảnh hưởng gì nhiều tới bố cục bài. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 15:18, ngày 14 tháng 3 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến LX thấy "Tham gia hoạt động chính trị" hay "Tham gia chính trường" thì phù hợp hơn? —  Băng Tỏa  14:19, ngày 15 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  @Băng Tỏa Dùng "Bước vào chính trường" đi, thấy báo chí hay dùng cụm từ này. – Hankiz ^tl 14:27, ngày 15 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  "Cũng trong thời gian này, Hitler lần đầu thể hiện chính kiến của mình về người Do Thái trong một bức thư (nay gọi là bức thư Gemlich) gửi Adolf Gemlich vào ngày 16 tháng 9 năm 1919 với nội dung xoay quanh vấn đề Do Thái." Không biết câu này còn có thể viết lại được nữa không? —  Băng Tỏa  15:09, ngày 15 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Có thể xóa "với nội dung xoay quanh vấn đề Do Thái" vì trùng lặp với hàm ý trước của câu. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 15:17, ngày 15 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Cũng trong khoảng thời gian này, ngày 16 tháng 9 năm 1919, trong một bức thư gửi Gemlich có nội dung bàn về người Do thái, Hitler đã lần đầu tiên thể hiện chính kiến của mình về chủng tộc này.— thảo luận quên ký tên này là của Tlcdt (thảo luận • đóng góp).

  YXong Cảm ơn bạn Tlcdt về đề xuất. --Hankiz ^tl 15:29, ngày 15 tháng 3 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Cái "socially undesirable" có thể dịch thoáng thành "đáng hắt hủi", "đáng ruồng rẫy" hoặc tương tự vậy. —  Băng Tỏa  17:31, ngày 15 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  @Băng Tỏa Như vậy có nhẹ quá không? Hắt hủi mình hiểu là kiểu phân biệt đối xử bình thường còn tư tưởng Quốc Xã coi dân tộc Do Thái, Roma, người đồng tính, người tàn tật là những người "không có tư cách để sống" (lebensunwert) và cần bị diệt trừ tận gốc. – Hankiz ^tl 18:02, ngày 15 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Dựa theo cách giải thích của bạn thì có từ "bài trừ" (eradicate), "bài xích", "triệt tiêu", nhưng không biết có nặng quá không khi mà cách dùng từ bên en khá tiết chế. Có thể tham khảo thêm "ruồng bỏ" (ghét bỏ, không ngó ngàng đến nữa, từ này nặng hơn "ruồng rẫy”"), "khinh rẻ" (khinh và coi rẻ), "không đáng chứa chấp trong xã hội". –  Băng Tỏa  19:07, ngày 15 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  …diệt chủng […] hàng triệu nạn nhân khác mà ông cùng bộ hạ coi là […] "không đáng để sống". Sửa thành thế này hợp với vế trước nhất vì thuật ngữ này do bọn NS nghĩ ra. – Hankiz ^tl 19:21, ngày 15 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Ừa, "không đáng sống" hay "không đáng tồn tại" gì cũng được.

  "Quan chức Đức Quốc Xã Hans Frank cho rằng mẹ của Alois từng làm người hầu trong một gia đình Do Thái ở Graz. Bà có mối quan hệ tình ái với cậu chủ 19 tuổi Leopold Frankenberger (hoặc Frankenreither). Hai người đã có với nhau một người con trai và đó chính là Alois." Mình nghĩ là nên viết gọn lại chút để tránh văn phong kể chuyện trong bài bách khoa. —  Băng Tỏa  13:25, ngày 16 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  YFinito – Hankiz ^tl 21:35, ngày 16 tháng 3 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Mời bạn Tàn Kiếm vào giúp sửa bài hoặc tham gia đóng góp ý kiến luôn. —  Băng Tỏa  13:26, ngày 16 tháng 3 năm 2021 (UTC)
•  Ý kiến Mời LX chọn là có nên viết nghiêng "Nghị định Hỏa hoạn Reichstag" không để sửa luôn một thể. Ngoài ra, không biết có nên việt hóa hết Reichstag thành "quốc hội" không, đằng nào từ này cũng không thể dịch thành bất kỳ cái gì khác ngoài "quốc hội". —  Băng Tỏa  17:39, ngày 17 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Mấy chỗ như "Nghị định Hỏa hoạn Reichstag" hoặc tòa nhà Reichstag thì nên giữ nguyên, còn mấy chỗ khác dịch cũng được. – Hankiz ^tl 19:25, ngày 17 tháng 3 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Trong đề mục "Áo và Tiệp Khắc", LX thấy "dưới sự đe dọa từ Hungary" hay "trước mối đe dọa từ Hungary" thì phù hợp hơn? —  Băng Tỏa  15:53, ngày 19 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  LX xem có thể hiệu đính thêm đề mục "Chính sách chủng tộc" được không? —  Băng Tỏa  18:30, ngày 19 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Băng đợi tí. Mình đang chuẩn bị đi chợ. Hankiz ^tl 18:58, ngày 19 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  YXong Hankiz ^tl 23:53, ngày 19 tháng 3 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Xem xét lược bớt một bản mẫu Adolf Hitler nội dung trùng. Chỉ để lại một, hoặc khung vuông dưới infobox, hoặc thanh ngang dưới chân bài. 118.70.33.77 (thảo luận) 07:32, ngày 24 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Từ chối Đối với những bài tiểu sử dài thì những bản mẫu thế này khá tiện lợi cho người đọc khi họ (trong trường hợp muốn tìm hiểu chi tiết về một sự kiện) không phải kéo xuống tận cuối trang (hoặc ngược lại). Với lại gần như hầu hết các bài viết về Tổng thống Mỹ tại enwp (bao gồm bài FA) đều kết hợp hai kiểu bản mẫu này nên tôi không thấy việc "trùng nội dung" là quá hệ trọng. Hankiz ^tl 09:36, ngày 24 tháng 3 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Tôi định chỉnh sửa bài chút một, nhưng chắc do bài nặng nên máy tôi bị lỗi không vào sửa được. Chỉ góp ý là bạn nên thống nhất "sử gia" với "nhà sử học", dù hai từ này không khác nghĩa nhưng thống nhất vẫn chuẩn hơn. — thảo luận quên ký tên này là của 2402:800:61b1:9d4:cc0f:ddf3:ecb0:522d (thảo luận • đóng góp).

  Cảm ơn, xin ghi nhận ý kiến của bạn.--Hankiz ^tl 16:04, ngày 24 tháng 3 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Hankiz ^tl : Câu này không biết có OK không? "Sáu năm kể từ khi Hitler lên nắm quyền, nền kinh tế Đức phục hồi nhanh chóng sau cuộc Đại khủng hoảng, những hạn chế mà Hòa ước Versailles áp đặt lên nước Đức giai đoạn hậu Chiến tranh thế giới thứ nhất được bãi bỏ, các vùng lãnh thổ có hàng triệu người mang sắc tộc Đức sinh sống được sáp nhập. Những thành tựu này đã đem lại cho Hitler sự ủng hộ đáng kể từ dân chúng." 2402:800:61B1:9D4:CC0F:DDF3:ECB0:522D (thảo luận) 16:11, ngày 24 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Ý bạn là đổi thuộc sắc tộc thành mang sắc tộc đúng không ạ? (Tôi chuẩn bị có chút việc nên sẽ hồi đáp muộn một chút, xin lượng thứ) – Hankiz ^tl 16:19, ngày 24 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Hankiz ^tl Cả câu đó mình sửa nhiều chỗ đó bạn, từ chữ đầu tiên luôn kìa "Sáu năm kể từ khi..." Trong câu gốc, hình như tại bạn viết "Sau sáu năm..." nên sợ lặp từ "sau" ở vế đuôi phải không? Mình nghĩ sửa như trên kia là ổn. 2402:800:61B1:9D4:CC0F:DDF3:ECB0:522D (thảo luận) 16:22, ngày 24 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Bình luận: Ok, cảm ơn bạn, nhưng tôi sẽ sửa thành "hàng triệu người dân tộc Đức" vì sắc tộc không phải là thứ gì đó có thể mang được – Hankiz ^tl 02:18, ngày 25 tháng 3 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến cậu bé Alois là con của mình -> cậu bé Alois là con trai mình, tại gia đình của người bác này -> tại gia đình người bác. Tại mình thấy đoạn đó có nhiều từ "của" quá. Ở quê mình mà viết vậy là đọc không có hay, không xuôi. Bạn xem thế nào. 2402:800:61B1:9D4:CC0F:DDF3:ECB0:522D (thảo luận) 16:19, ngày 24 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  YXong Băng Tỏa đã phục hồi sửa đổi. Hankiz ^tl 12:07, ngày 26 tháng 3 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Bài này dài quá dài rồi LX ơi. Prose vượt lên trên 100.000 ký tự rồi. Không cần phải mở rộng nữa đâu, nếu không muốn nói là cần xem xét gọt bớt. Theo như GA review bên en thì bạn tác giả bảo là bài dài quá nên bạn ấy mới không đề cử nó lên FA, chỉ đề cử GA thôi. Như vậy thì có thể hiểu là khi dịch bản GA bên en qua là đã dài lắm rồi, để nâng lên FA thì việc cần làm thực ra là gọt bớt cho nó súc tích và dễ hiểu chứ không phải là mở rộng cho nó chi tiết hơn. Ngẫm lại thì thấy cũng hợp lý vì thực chất bài trên Wikipedia dành cho độc giả phổ thông, những người chưa biết gì về Hitler cả, bây giờ mới bắt đầu tìm hiểu. Họ không có nhu cầu biết quá nhiều chi tiết, ai muốn thì người ta sẽ đọc sách.  Băng Tỏa  13:49, ngày 26 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  @Băng Tỏa Bài hiện tại đã ổn và mình cũng không có ý định mở rộng tiếp, có chăng thì bổ sung thêm footnotes mà thôi. Việc mình bổ sung nội dung là vì phiên bản có nhiều điểm còn thiếu, cho cảm giác Hitler có thể dễ dàng trở thành thủ tướng (năm 1932). Bài về chính trị gia khó có thể viết giản lược một cách quá mức, nếu không sẽ dẫn tới nhiều Lücke. – Hankiz ^tl 17:50, ngày 26 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  There is exception to everything. Bên en, một số bài cũng là exception. Bạn Băng Tỏa đừng lo. Đối với nhân vật có 1 không 2 như Hitler thì bài viết dài chút cũng không thành vấn đề. Người được mệnh danh là "ác" nhất lịch sử nhân loại, có thể cả ngàn năm sau mới có người sánh vai được với Hitler. Thường thì lo ngại của bạn là đúng, nhưng nhân vật này xứng đáng là exception. Thông tin quan trọng về nhân vật nghe tên ai cũng biết thì hy sinh một chút súc tích cũng đáng. Dĩ nhiên, quá dài thì cũng không tốt, nhưng tôi đánh giá cao cây bút Lệ Xuân sẽ biết cách cân bằng nghệ thuật viết bài không quá dài nhưng vẫn đủ để xứng tầm với nhân vật có 1 không 2 này. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 18:24, ngày 26 tháng 3 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Nếu có thể nhờ bạn Lệ Xuân cải thiện giúp bài Đức Quốc xã, bài này hiện đang là GA bên en. Russian Federal Subjects (thảo luận) 13:53, ngày 26 tháng 3 năm 2021 (UTC)
•  Ý kiến @Lệ Xuân: Có đoạn quan điểm cá nhân của ông sử gia gì đấy thì giữ lại chút cũng được, không nhất thiết phải xóa sạch trơn đi, nhưng làm sao tóm gọn trong một hai câu thôi, đừng để dài, nó cảm giác thiên lệch và dài dòng ra. L.T.V (thảo luận) 22:16, ngày 27 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Quan điểm của Kershaw có ở mục cuối rồi, nên không cần bỏ ở mục đầu làm gì nữa. – Hankiz ^tl 22:17, ngày 27 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  @Tàn Kiếm À, ý bạn có phải là cái ông người Đức nói về việc "trở thành thủ tướng mà không chiếm được đa số ghế tại quốc hội" không? – Hankiz ^tl 22:50, ngày 27 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  @Lệ Xuân: Ừ, cái ý đó cũng thú vị. Đi sâu phần bầu cử cũng hay, nó xoá được cái myth nhiều người vẫn lầm tưởng về nức độ ủng hộ mà dân Đức dành cho Hi§tler. Nhưng trình bày gọn lại, một hai câu tóm quan điểm thôi. Chứ làm cả đoạn to cho diễn dịch quan điểm cũng không cần. L.T.V (thảo luận) 22:59, ngày 27 tháng 3 năm 2021 (UTC)

  Ok, nhưng để mai dậy tính sau. Hankiz ^tl 23:25, ngày 27 tháng 3 năm 2021 (UTC)

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!