Wikipedia:Ứng cử viên bài viết chọn lọc/Government Hooker

Government Hooker

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Đề cử thành công.

Đây là một bài hát của nữ ca sĩ Lady Gaga, trích từ album Born This Way (2011), đã đủ độ nổi bật để có một bài viết trên Wikipedia và mong bài viết này sẽ được chọn lọc. Tôi đã hoàn thành việc dịch bài từ bên Wikipedia tiếng Anh (hiện đang là GA) và tham khảo thêm một số ý từ bên wikipedia tiếng Bồ Đào Nha (hiện đang là FA, bài viết công phu). Sau khi nhận thấy bài viết đã đủ tiêu chuẩn, tôi quyết định đem bài ra ứng cử BVCL. Dù nỗ lực dịch bài đến mấy và vì đây là bài viết đầu tiên tôi đi ứng cử BVCL nên chắc là vẫn còn có sai sót. Mong cộng đồng cùng chung tay sửa chữa để chất lượng bài được cải thiện hơn. Xin cảm ơn! MonsterMaraj ^(n.ch.) 07:13, ngày 29 tháng 1 năm 2019 (UTC)

Đồng ý

1.  Đồng ý Bài viết chi tiết, sử dụng ngôn từ nhạy bén, các đường dẫn đều hoạt động tốt, một vãi lỗi dịch thuật nhỏ đã được nhanh chóng khắc phục, tôi nhận định bài viết này đủ tiêu chí BVCL.-- ✠ Tân-Vương  01:31, ngày 2 tháng 2 năm 2019 (UTC)
2.  Đồng ý Tôi xin phép được đồng ý với tư cách là người đề cử bài viết. MonsterMaraj ^(n.ch.) 06:39, ngày 5 tháng 2 năm 2019 (UTC)
3.  Đồng ý Khả năng dịch thuật của bạn tốt đó, đã xem và rà soát chú thích, 1 vài link die có thể xem lưu trữ, bài viết làm công phu lắm, (nghiền ngẫm trong khi nghe cả album chứ không riêng bài hát này).  Đ Ô N G - M I N H  17:27, ngày 10 tháng 2 năm 2019 (UTC)
4.  Đồng ý Bố cục rõ ràng, văn phong trung lập, liền mạch, dùng từ hợp lý, có chú thích đầy đủ. Bài viết đủ điều kiện để thành bài viết chọn lọc. Cha Rồng ^®Charong 07:50, ngày 15 tháng 2 năm 2019 (UTC)
5.  Đồng ý Bài có chất lượng tốt và đủ tiêu chuẩn để gắn sao chọn lọc.  Definitely Maybe  ^{Nhắn cho tôi} 00:47, ngày 26 tháng 2 năm 2019 (UTC)

Phản đối

1.  Chưa đồng ý Tổng thể bài có thể được chọn lọc nhưng tôi thắc mắc tại sao nguyên phần đầu không có chú thích? —Justice,ScienceandFree^(talk) 10:57, ngày 31 tháng 1 năm 2019 (UTC)

   Justice,ScienceandFree Ban đầu mình cũng có nghĩ tới chuyện chú thích ở phần đầu rồi nhưng vì bên Bồ Đào Nha + bên tiếng Anh không để nên mình cũng làm vậy. Nếu bạn muốn, mình có thể để nguồn ở phần đầu. Mời bạn tiếp tục nhận xét. MonsterMaraj ^(n.ch.) 12:54, ngày 31 tháng 1 năm 2019 (UTC)

   Đoạn đầu chỉ là tóm ý, không cần nguồn vì là các ý ở phía dưới bài viết tóm gọn lên.-- ✠ Tân-Vương  13:02, ngày 31 tháng 1 năm 2019 (UTC)

   Justice,ScienceandFree Nếu bố cục của một bài văn: mở bài khái quát vấn đề/chủ đề, đến thân bài mới phân tích rõ hơn kèm theo dẫn chứng; thì bài viết này cũng na ná như vậy. Ngoài phần giải thích của VMQ123, Justice,ScienceandFree cũng có thể tìm đọc thêm các bài FA bên en khác, người ta hoàn toàn cho phép trình bày theo bố cục trên. Dark Knight ^th.luận 15:29, ngày 31 tháng 1 năm 2019 (UTC)

Ý kiến

Ý kiến từ HĐ

1.  Ý kiến Bài viết tốt nhưng để được sao thì tôi nghĩ chưa hợp lý lắm. Bản thân ca khúc không có tầm quan trọng/ảnh hưởng/nổi bật trong album cũng như nền nhạc pop đại chúng. Để được chọn lọc thì tôi nghĩ bản thân chủ đề cần có tầm quan trọng nhất định (như đĩa đơn "Born This Way" hay "Edge of Glory") để thu hút những góc nhìn chuyên môn/hàn lâm sâu hơn. Nội dung bài hiện tại tốt và đầy đủ, nhưng góc nhìn sâu và hàn lâm thì tôi chưa thấy. Căn bản tôi ủng hộ bài này làm bài viết tốt, còn bài viết chọn lọc thì cần cân nhắc kỹ. — HĐ (thảo luận) 03:50, ngày 1 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   HĐ Tôi vẫn chưa hiểu ý bạn lắm. Trước giờ tôi chỉ nghĩ bài viết chọn lọc đâu nhất thiết là phải thật nổi bật, chỉ cần có chất lượng tốt đã đủ - dịch hay, văn phong tốt, nguồn chú thích đầy đủ, khai thác đủ khía cạnh của chủ đề cần bàn tới,... Ngay cả trong mục Tiêu chuẩn bài viết chọn lọc tôi cũng không thấy ý gì nói về độ nổi bật cả.

   Đó chỉ là ý kiến cá nhân của tôi. Nếu có sai sót gì mong bạn xác nhận lại cho đúng. Mời bạn nhận xét tiếp về bài. MonsterMaraj ^(n.ch.) 04:41, ngày 1 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   @HĐ: Ý kiến của mình thì không hề sai khi đề cập đến độ nổi bật của bài chọn lọc, nhưng độ nổi bật đó còn phù hợp với mỗi wiki, một chủ thể có thể rất nổi bật với wiki này nhưng đối với wiki khác thì không, ví dụ như 1 nhân vật nổi tiếng Việt Nam có thể là bài chọn lọc ở vi.wiki nhưng ứng cử trên en.wiki chẳng hạn người ta không bỏ phiếu thì cũng đành chịu vì thành viên có quyền đánh giá khác. Đồng thời còn tùy thuộc vào mức độ đầu tư thế nào, bài này trên wiki Bồ Đào Nha nó là bài chọn lọc thì có lẽ quan niệm và mức độ đầu tư bài viết khác với en.wiki cho nên mình phủ nhận ý của bạn HĐ, không thể nói bài này là không có tầm quan trọng/ảnh hưởng/nổi bật.

   Nhưng ý kiến của mình đối với bạn @VMQ123: thì nếu bài này biên dịch từ en, bên en nó là sao màu gì thì qua đây (vi.wiki) nó không thể thăng sao được, nó có thể được bình chọn nhưng một bài viết biên dịch nguyên mẫu sẽ phải bảo toàn ngôi sao đính kèm. Ngoại trừ, bạn phát triển thêm nội dung của nó hoặc bạn biên dịch bài viết tiếng Bồ Đào Nha. Đó là ý kiến của mình.  Đ Ô N G - M I N H  09:52, ngày 1 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   Mình đã thấy bài của bạn khác với bản tiếng Anh, mình sẽ xem lại.  Đ Ô N G - M I N H  10:22, ngày 1 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   Vụ bảo toàn màu sao dịch từ bản Enwiki này cộng đồng đã đem ra tranh luận rồi biểu quyết một lần, kết quả cộng đồng chấp nhận BVT (GA) của Wiki khác có thể làm BVCL của vi.wiki.-- ✠ Tân-Vương  14:52, ngày 1 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   @ThiênĐế98: Mình không biết là việc này đã có thảo luận từ lâu rồi, nếu như mình có mặt lúc đó mình sẽ phản đối kịch liệt, bài viết tốt bên en qua vi.wiki mà thành bài chọn lọc thì chả lẽ vi.wiki dưới ngạch en.wiki, nhưng chuyện đã rồi, bây giờ thì mình đành thuận theo vậy.  Đ Ô N G - M I N H  07:45, ngày 2 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   Đông Minh Tôi hiểu ý bạn chứ, hồi đó tôi cũng thuộc nhóm không ủng hộ, nhưng kịch liệt phản đối việc này phải kể đến Nguyentrongphu :D.-- ✠ Tân-Vương  08:02, ngày 2 tháng 2 năm 2019 (UTC)

2. Ý kiến về văn phong

   "Để phục vụ việc sáng tác và sản xuất bài hát được suôn sẻ" → có nghĩa là nếu không có các nhà sản xuất được nêu tên thì quá trình sản xuất sẽ gặp khó khăn? Tôi nghĩ không cần cụm từ "suôn sẻ"

   "nói ẩn dụ đến mối tình" → cụm "nói ẩn dụ đến" nghe không thuận tai

   "risque" dịch thành "khiếm nhã" nghe sắc thái tiêu cực đi hẳn. Với cả lời bài hát cũng không "khiếm nhã"

   "Mặc dù"... "nhưng" → bỏ một

   "Bài hát từng được thể hiện bởi Gaga" → Tôi gợi ý dùng thể chủ động thay vì bị động ("Gaga đã biểu diễn bài hát trong các chuyến lưu diễn X, Y và trên chương trình Z...")

   "chuỗi những đêm diễn thường trú" → residency khó dịch, nên tôi gợi ý chỉ cần viết "chương trình hòa nhạc" hoặc "những buổi hòa nhạc trực tiếp"

   Tôi nghĩ nên có một giải thích ngắn về nhạc industrial với synthpop, vì các dòng nhạc kia đều có link dẫn nhưng hai dòng nhạc này thì không, có thể gây khó hiểu — HĐ (thảo luận) 04:27, ngày 2 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   HĐ Y Đã sửa lại hầu hết lỗi mà bạn đã báo cáo. Tuy nhiên, ở lỗi thứ 4 thì tôi xin phép không sửa vì đó là cấu trúc tương phản dùng trong câu của ngữ pháp tiếng Việt. Nếu bỏ đi một trong hai thì lại giống bên tiếng Anh mất rồi (giống như kiểu hoặc là dùng "although" hoặc là dùng "but" trong câu thôi ấy). Mời bạn tiếp tục nhận xét về bài. MonsterMaraj ^(n.ch.) 06:47, ngày 2 tháng 2 năm 2019 (UTC)

3. Một số gợi ý khác:

   Tôi nghĩ nên hạn chế trích dẫn (quote) nhiều, nhìn bố cục lủng củng, chỗ ngắn chỗ dài. Có thể cắt ngắn hoặc cho vào hộp {{Quote box}}

   Lời phỏng vấn với Popjustice không cần thiết

   "sở hữu một nhịp độ trung bình là 120 nhịp trên phút" → "có nhịp độ trung bình 120 nhịp trên phút" là ok — HĐ (thảo luận) 10:29, ngày 5 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   HĐ Y Đã chỉnh sửa lại một vài chỗ lủng củng trong bài bạn nêu ra. Mời bạn tiếp tục nhận xét về bài.  Hard White ^(talk) 11:53, ngày 5 tháng 2 năm 2019 (UTC)

Ý kiến từ ThiênĐế98

1.  Ý kiến Tôi vừa search tìm từ trong bài viết thì từ "Đã" xuất hiện nhiều, bạn nên xem xét loại bỏ bớt những chỗ chưa cần thiết.-- ✠ Tân-Vương  14:56, ngày 1 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   ThiênĐế98 Y Đã lược bỏ một số từ "đã" thừa như bạn nói. Mời bạn tiếp tục nhận xét về bài. MonsterMaraj ^(n.ch.) 15:20, ngày 1 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   ka ka vậy là cái bài của mình có cơ hội thành bài chọn lọc, ka kaChủ tịch Hiệp hội Wikipedia ^{thảo luận} 15:27, ngày 1 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   mà sao dạo này thấy nhiều người viết BVCL để ứng cử, có bị giới hạn số bài đăng ko?Chủ tịch Hiệp hội Wikipedia ^{thảo luận} 15:28, ngày 1 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   Bài viết chọn lọc rất khó viết thành công khi ở các chủ đề nhạy cảm, bạn hãy bắt đầu với wikipedia bằng mục bài viết tốt, không bị giới hạn của các thành viên ứng cử nhé, còn mỗi thành viên thì trong cùng 1 lúc chỉ được hai bài viết, chào bạn.-- ✠ Tân-Vương  15:34, ngày 1 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   uhm, mình ko biết jì sẽ hỏi, mình đang viết Bia ở Bắc Triều Tiên.Chủ tịch Hiệp hội Wikipedia ^{thảo luận} 15:40, ngày 1 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   Bài viết rất tốt, tôi đã đọc hết bài viết, tuy còn lại 3 chỗ dịch chưa ổn: chuỗi những đêm diễn thường trú', Quãng thời gian đó như một siêu tân tinh và cô cũng miêu tả các ca khúc. Cảm ơn bạn vì bài viết rất chau chuốt này. Tôi đã kiểm tra link, toàn bộ link trong trạng thái rất tốt.-- ✠ Tân-Vương  15:34, ngày 1 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   ThiênĐế98 Hai lỗi Quãng thời gian đó như một siêu tân tinh và cô cũng miêu tả các ca khúc tôi có thể sửa lại được, còn lỗi đầu tiên thì không chắc là tôi có sửa được không nữa. Vì ở lỗi đầu tiên thì cụm "chuỗi những đêm diễn thường trú" bên gốc tiếng Anh là "residency", tôi đã có tham khảo một số nguồn trên mạng và thậm chí cả wikipedia tiếng Việt nữa thì kết quả tôi nhận được là "đêm diễn thường trú" hay "đêm diễn cố định" và tôi cho định nghĩa này là không hoàn toàn chính xác lắm. "Residency" chủ yếu thường kéo dài nhiều ngày tại một địa điểm cố định nên chỗ "thường trú" hay "cố định" vậy là ổn, nhưng còn phần "đêm diễn" thì tôi thấy chưa chính xác lắm. Tôi cần một cụm từ thật chính xác để thay thế thuật ngữ này trong tiếng Anh.

   Mà dù sao đi nữa, tôi cũng xin chân thành cảm ơn bạn vì lời khen bạn dành cho bài viết! Chào bạn. MonsterMaraj ^(n.ch.) 15:41, ngày 1 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   Y Chấp nhận giải thích của bạn ở lỗi đầu tiên, còn hai lỗi sau bạn ráng chỉnh trang nhé! -- ✠ Tân-Vương  15:57, ngày 1 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   nếu bạn giúp được bạn giúp người ta luôn cho rồi — thảo luận quên ký tên này là của Wiki thành viên Liên minh hội (WTL) (thảo luận • đóng góp).

   Tôi không rành thuật ngữ nên đành chịu.-- ✠ Tân-Vương  16:52, ngày 1 tháng 2 năm 2019 (UTC)

   ThiênĐế98 Y Đã sửa lại hai lỗi ở sau. Mời bạn tiếp tục nhận xét về bài. MonsterMaraj ^(n.ch.) 00:17, ngày 2 tháng 2 năm 2019 (UTC)

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!