Khác biệt giữa các bản “Thảo luận:Quang Trung”

Xin lỗi vì so sánh hơi bốp chát, nhưng mọi người tỉnh táo đọc lại xem cấu trúc đó đã làm đánh lùi hai thành tựu lớn của Nguyễn Huệ (việc chống ngoại xâm và chấm dứt nội chiến) xuống thành dữ kiện phụ cho việc "giúp Nguyễn Ánh) như thế nào. [[Thành viên:Tmct|Tmct]] ([[Thảo luận Thành viên:Tmct|thảo luận]]) 21:21, ngày 1 tháng 4 năm 2008 (UTC)
{{tin nhắn|
:Đúng là so sánh hơi bốp chát thật T.T:Lâu lâu em làm bài biện luận :P:
:Lâu lâu em làm bài biện luận :P:
:Đó gọi là di sản chứ không phải dữ kiện phụ. Sister Tmct không thấy câu đó có ý tiếc cho Quang Trung kiểu như "Quang Trung đã thống nhất đất nước Việt Nam, bảo vệ toàn vẹn độc lập lãnh thổ. Thế nhưng, tên tội đồ Nguyễn Ánh lại là kẻ ấn định lãnh thổ Việt Nam" ([[Talk:Gia Long|Ý kiến của Thành viên:Buck]]). BTW, đây là tóm tắt cho toàn bài chư không phải phần nhận định (nhận định nằm bên dưới cùng kìa).
::Đoạn 1: "''Ông A bày cỗ rất giỏi. Ông A có công lớn lao ở chỗ đã bày cỗ cho ông B xơi.''"
"'''Thành tựu của ông để lại có ý nghĩa rất lớn trong lịch sử Việt Nam, '''tạo tiền đề''' cho việc thống nhất đất nước sau hơn hai trăm năm nội chiến.''"
Câu này đã nói lên ý của cả 2 người và tránh võ đoán về công lao của Gia Long, ngài không tài giỏi và không thu phục được lòng dân thì mồng thất mới nuôi được con nên người chứ đừng nói làm vua cả nước. Nó còn nói cái kém của Quang Toản, cha dọn cỗ sẵn cho mà ăn cũng không xong. Nó tránh cái kỳ quặc: Quang Trung không hề giúp gì cho Nguyễn Ánh, một chút xíu cũng không hề có. Nếu không có thành tựu (tiền đề) của Quang Trung thì Nguyễn Ánh "dư sứ"c khôi phục lại ngai chúa (sau khi Quang Trung chết) và cho đúc tiền của mình, làm vua Đàng Trong đánh nhau với Lê Trịnh tiếp, cũng ngon quá rồi. Oán đầy trời chứ không hề chút mang ơn là vì vậy.[[Thành viên:Truong Thi Ly|Truong Thi Ly]] ([[Thảo luận Thành viên:Truong Thi Ly|thảo luận]]) 02:08, ngày 2 tháng 4 năm 2008 (UTC)
::Nhưng thế thì cái chú thích em thêm vào sẽ không có ý nghĩa gì? Lần sau có ai cố xóa mà ghi là vua Quang Trung là người thống nhất đất nước thì chẳng còn chú thích đỡ nữa đâu...
{{tin nhắn|
Tuy nhiên, đây cũng chỉ là kết quả sinh đôi của cuộc đấu tranh giành quyền thống trị hơn là ý nghĩa của cuộc đấu tranh thống nhất đất nước. Bởi vì, cuộc đấu tranh chống cát cứ, chia cắt đất nước Đàng Trong- Đàng Ngoài đã được Nguyễn Huệ cơ bản thực hiện vào tháng 6 năm 1786, ra Thăng Long. Tốc độ dồn dập này đã nói lên khát khao thống nhất của nhân dân trong Nam và ngoài Bắc hồi bấy giờ. Nguyễn Huệ đã vượt qua cái bóng khổng lồ, nặng nề của Nguyễn Nhạc để giương cao ngọn cờ thống nhất, một yếu cầu cấp bách của đất nước hồi bấy giờ.
 
 
Trong khi Gia Long, sau khi chiếm Phú Xuân, rồi phải chờ đúng một năm, sau khi lên ngôi vua (tháng 6 năm 1802) mới thực hiện cuộc tấn công ra Bắc để tiêu diệt vương triều Tây Sơn, thống nhất đất nước. [http://netcodo.com.vn/chuyende/2006/11/171347/ Hai trích đoạn trên nằm trong này]
}}
::Nếu nêu không thì không chỉ rõ ra ai tạo nên kết quả, cô Truong Thi Ly chú ý giùm em chữ ''vô tình''. ''Nếu không có thành tựu (tiền đề) của Quang Trung thì Nguyễn Ánh "dư sứ"c khôi phục lại ngai chúa (sau khi Quang Trung chết) và cho đúc tiền của mình, làm vua Đàng Trong đánh nhau với Lê Trịnh tiếp, cũng ngon quá rồi. Oán đầy trời chứ không hề chút mang ơn là vì vậy.'' --> cái này em biết, vua gia Long rất căm hận Quang Trung một phần vì thù oán việc Quang Trung đã không nhân từ khi giết chết gần như toàn bộ hoàng gia của Chúa Nguyễn[http://www.avsnonline.net/library/ebooks/vn/lichsu/vnsl/vnsl06.html].
 
::Em không viết nên bài này, nó được đóng góp từ rất nhiều người mà thnhà viên tâm huyết nhất là [[User:Trungda|Trungda]], nếu mọi người đồng ý chờ anh ấy vô bàn tiếp về việc này (anh ấy đang bận bụi gì đó vào thời gian này). '''[[User:Magnifier|<font color="#4AA02C">Magnifier</font>]]''' ([[User talk:Magnifier|♋]]•[[Special:EmailUser/Magnifier|♍]]) 02:38, ngày 2 tháng 4 năm 2008 (UTC)
9.123

lần sửa đổi