Khác biệt giữa các bản “Wikipedia:Yêu cầu kiểm định tài khoản”

lưu
(→‎Ý kiến: Thêm một chút)
(lưu)
Thành viên này vừa thực hiện một đòn vu khống xúc phạm nặng nề, phá hoại đoàn kết nội bộ wiki, gây tổn thương người khác [https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn%3AFisherprice123&diff=11175218&oldid=11157872 ở đây]. Thậm chí kẻ này còn gọi người khác là cặn bã. Tôi đề nghị kiểm định viên kiểm tra và bắt giữ kẻ đứng sau tài khoản này, cấm kẻ đó vĩnh viễn để đảm bảo sự trong sạch và trung lập của wiki
*:{{cross}} Công cụ này không thể sử dụng với mục đích "câu cá". [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 17:48, ngày 29 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
=== {{User|Romelone}} và {{User|Sgphoenix}} ===
Yêu cầu kiểm định 2 tài khoản này. Nghi ngờ Sgphoenix là rối của Romelone trong các bài mục chính trị, chiến tranh Việt Nam. Romelone bị [[http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:Nh%E1%BA%ADt_tr%C3%ACnh/block&page=Th%C3%A0nh+vi%C3%AAn%3ARomelone| cấm 1 tháng]] vì những sửa đổi gây hại trong những bài thuộc mục chính trị, chiến tranh Việt Nam; ngay lập tức vài ngày sau Sgphoenix xuất hiện lại tiếp tục xông vào những bài này và có cách làm việc giống hệt Romelone trong bài [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Bi%E1%BA%BFn_c%E1%BB%91_Ph%E1%BA%ADt_gi%C3%A1o,_1963&action=history Biến cố phật giáo, 1963] và [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3m_s%C3%A1t_Hu%E1%BA%BF_T%E1%BA%BFt_M%E1%BA%ADu_Th%C3%A2n&action=history Thảm sát Huế Tết Mậu Thân]. Hai TK này làm việc thường gây chiến hồi sửa. Hai người có cùng "khẩu khí" xúc phạm thành viên khác, ăn nói thiếu văn minh [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn%3ASgphoenix&diff=10432442&oldid=10430841], lạm dụng thanh tóm tắt sửa đổi. [[Thành viên:Dephlo|Dephlo]] ([[Thảo luận Thành viên:Dephlo|thảo luận]]) 06:22, ngày 4 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:Những dẫn chứng bạn đưa ra chưa thuyết phục. Thứ nhất, việc sử dụng nhiều tài khoản không bị cấm tại Wikipedia, trừ khi được sử dụng để tạo một sự đồng thuận giả mạo hay để lánh lệnh cấm. Bạn đang cáo buộc tài khoản Sgphoenix được sử dụng để tránh lệnh cấm Romelone, nhưng bạn không đưa ra dẫn chứng về việc: (1) tài khoản Sgphoenix xuất hiện ngay lập tức sau khi Romelone bị cấm, và (2) những sửa đổi, lời nói của Sgphoenix có những điểm tương đồng với Romelone (bạn chỉ đưa ra liên kết lịch sử sửa đổi của hai bài, một nhật trình cấm, và một sửa đổi của Sgphoenix, làm sao tôi so sách với sửa đổi nào của Romelone được?) [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 18:00, ngày 4 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
Tôi bổ sung các chứng cứ cho DHN về hành vi sử dụng rối của Romelone:
*Tạo sự đồng thuận về phản đối án cấm 1 tháng của Romelone:
**Romelone nêu thảo luận về án cấm 1 tháng [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn%3ARomelone&diff=10386197&oldid=10381438 lúc 20:05, ngày 27 tháng 2 năm 2013] tại trang thảo luận cá nhân.
**Sgphoenix ngay lập tức cũng đưa ra ý kiến hưởng ứng [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ATin_nh%E1%BA%AFn_cho_b%E1%BA%A3o_qu%E1%BA%A3n_vi%C3%AAn&diff=10386827&oldid=10369307 lúc 20:34, ngày 27 tháng 2 năm 2013] tại trang Tin nhắn cho bqv sau nửa tiếng.
*Cả 2 tk đều có hành vi giống hệt nhau trong lạm dụng thanh công cụ tóm tắt sửa đổi để công kích cá nhân và sửa đổi vi phạm 3rr:
**Romelone: [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Vi%E1%BB%87t_Minh&action=history Việt Minh], [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Qu%C3%A1_tr%C3%ACnh_can_thi%E1%BB%87p_c%E1%BB%A7a_M%E1%BB%B9_v%C3%A0o_chi%E1%BA%BFn_tranh_Vi%E1%BB%87t_Nam&action=history Quá trình can thiệp của Mỹ vào chiến tranh Việt Nam] và [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Chi%E1%BA%BFn_tranh_Vi%E1%BB%87t_Nam&action=history Chiến tranh Việt Nam]
**Sgphoenix: [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=V%E1%BB%A5_%C3%A1n_ph%E1%BB%91_%C3%94n_Nh%C6%B0_H%E1%BA%A7u&action=history Vụ án phố Ôn Như Hầu], [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Bi%E1%BA%BFn_c%E1%BB%91_Ph%E1%BA%ADt_gi%C3%A1o,_1963&action=history Biến cố phật giáo, 1963] và [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3m_s%C3%A1t_Hu%E1%BA%BF_T%E1%BA%BFt_M%E1%BA%ADu_Th%C3%A2n&action=history Thảm sát Huế Tết Mậu Thân]
*Có cách đưa tin trong trang Tin nhắn cho bqv quá giống nhau, gần như cùng một giọng điệu:
**Romelone: [[Wikipedia:Tin nhắn cho bảo quản viên/Lưu 2013 1#Dewathulk vặn nguồn|Dewathulk vặn nguồn]]
**Sgphoenix: [[Wikipedia:Tin nhắn cho bảo quản viên#Biến cố Phật giáo, 1963|Biến cố Phật giáo, 1963]]
Do đây là trường hợp dùng rối lách án cấm để tiếp tục tham gia các bài thuộc vấn đề chính trị, tôi yêu cầu phải kiểm tra thật kỹ 2 tài khoản này. [[Thành viên:Dephlo|Dephlo]] ([[Thảo luận Thành viên:Dephlo|thảo luận]]) 04:58, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
::Bạn có thể liên kết thẳng đến những sửa đổi của hai tài khoản này mà bạn cho là có giọng điệu giống nhau được không? Bạn đang liên kết đến nội dung hiện nay tôi không rõ bạn muốn chỉ đến đoạn nào. Bạn có thể liên kết thẳng đến một sửa đổi bằng cách so sánh phiên bản đó với phiên bản trước đó ở trang lịch sử. Còn việc dùng công cụ tóm tắt để công kích cá nhân và vi phạm 3RR thì có rất nhiều thành viên mắc phải việc này, khó mà lấy đó làm cơ sở để nghi ngờ là một người được. [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 05:07, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
:Tôi thấy đòi hỏi của Dephlo là hơi vô lý. Lúc nào cũng đưa ra đòi kiểm định IP vậy. [[Thành viên:Movieclub12|Movieclub12]] ([[Thảo luận Thành viên:Movieclub12|thảo luận]]) 09:23, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
::Nếu theo dõi các đóng góp của hai tài khoản trên thì bạn có thể thấy là không vô lý. Dephlo có thể đưa ra các dẫn chứng cụ thể và thuyết phục hơn để kiểm định (như DHN nói ở trên là đưa ra liên kết so sánh giữa hai phiên bản gần nhất). [[Thành viên:Earthshaker|Earthshaker]] ([[Thảo luận Thành viên:Earthshaker|thảo luận]]) 09:28, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:::Nhất trí với Earthshaker. Không có gì là vô lý vì có quá nhiều điểm đáng ngờ. Đây là lần đầu tiên 2 TK này bị yêu cầu check, chỉ vì nó chưa kết thúc, sao Movie lại nói "Lúc nào cũng đưa ra đòi kiểm định IP" cứ như là 2 TK này bị yêu cầu check nhiều lắm trong quá khứ đó.--[[Thành viên:Không lo|Vô tư lự]] ([[Thảo luận Thành viên:Không lo|thảo luận]]) 09:35, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
::::Tôi thấy thường yêu cầu đòi check IP thường có một nhóm các bạn quen thuộc (xem history thì biết). Dường như có một âm mưu gì đó, một tactics là cứ thấy một điểm sơ hở (nếu có) của người khác là đâm vào. Tôi có đọc các phân tích nêu lý do ở trên, chẳng thấy có gì đáng nghi ngờ phải kiểm định cả. Việc hồi sửa 3RR hay cùng bênh vực một người, cùng sửa môt bài thì xác suất xảy ra là lớn. Ví dụ nếu cùng làm rối cố ý tạo đồng thuận thì đáng check IP, còn không thì lúc nào cũng đòi check IP, anh Dụng làm gì có thời gian làm việc khác nữa [[Thành viên:Movieclub12|Movieclub12]] ([[Thảo luận Thành viên:Movieclub12|thảo luận]]) 09:47, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
::Movie đọc lại yêu cầu kiểm định đi, Dephlo đã nói về cái tạo đồng thuận rồi còn gì. Anh Dụng còn chưa nói vô lý, chỉ đề nghị bổ sung mà bạn chỉ trực phản đối ầm ầm. Lạ.--[[Thành viên:Không lo|Vô tư lự]] ([[Thảo luận Thành viên:Không lo|thảo luận]]) 09:52, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
:::Tạo đồng thuận ở đây là phản đối cấm, tôi cũng phản đối cấm, vậy chẳng nhẽ cũng check IP của tôi với SGphonix gì đấy à ? thế có phải vô lý không. Tôi thấy các bạn cứ hùa vào làm áp lực để NHD check IP, quá bất công [[Thành viên:Movieclub12|Movieclub12]] ([[Thảo luận Thành viên:Movieclub12|thảo luận]]) 09:58, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
Trước khi Cheers! thực hiện lưu trong trang này, tôi có thấy yêu cầu kiểm định của Không lo đối với Soranto và Saboche vì dùng rối trong thảo luận. Tôi đã nêu ra chứng cứ rõ ràng về việc '''dùng rối tạo đồng thuận''' của 2 tk Romelone và Sgphoenix. Chỉ với hành động này đã phải thực hiện check ngay chứ không phải yêu cầu thêm các chứng cứ khác. NHD đã yêu cầu bổ sung thì tôi bổ sung thêm.
*Romelone thừa nhận dùng rối trong Tin nhắn cho bảo quản viên: '''Tôi có xài rối thì cũng để nâng cao chất lượng bài viết chứ không làm giảm chất lượng bài bằng cách dùng nguồn sơ cấp suy diễn lung tung.''' Romelone (thảo luận) 15:39, ngày 18 tháng 2 năm 2013 (UTC)
*Bài [[Ngô Đình Diệm]], bài này bị khóa 1 tuần, mở vào ngày 1 tháng 3, ngay lập tức Sgphoenix mới viết đã trở lại ngay phiên bản của Romelone:
**Romelone: [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Ng%C3%B4_%C4%90%C3%ACnh_Di%E1%BB%87m&diff=prev&oldid=10311780 Phiên bản lúc 13:36, ngày 22 tháng 2 năm 2013] (trước khi Romelone bị cấm 3 ngày)
**Sgphoenix: [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Ng%C3%B4_%C4%90%C3%ACnh_Di%E1%BB%87m&diff=prev&oldid=10419308 Phiên bản lúc 21:32, ngày 1 tháng 3 năm 2013] (sau khi Romelone bị cấm 3 ngày)
*Bài [[Vụ án phố Ôn Như Hầu]] xóa cùng một đoạn:
**Romelone: [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=V%E1%BB%A5_%C3%A1n_ph%E1%BB%91_%C3%94n_Nh%C6%B0_H%E1%BA%A7u&diff=prev&oldid=10147199 Phiên bản lúc 17:18, ngày 8 tháng 2 năm 2013] Đoạn về quyền chỉ huy của Võ Nguyên Giáp với công an, quân đội, ở dưới cùng của sửa đổi.
**Sgphoenix: [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=V%E1%BB%A5_%C3%A1n_ph%E1%BB%91_%C3%94n_Nh%C6%B0_H%E1%BA%A7u&diff=prev&oldid=10177120 Phiên bản lúc 19:50, ngày 11 tháng 2 năm 2013] Ngay sau khi reg nick đã nhảy vào ngay bài này.
**Romelone: [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=V%E1%BB%A5_%C3%A1n_ph%E1%BB%91_%C3%94n_Nh%C6%B0_H%E1%BA%A7u&diff=prev&oldid=10224464 Phiên bản lúc 02:02, ngày 16 tháng 2 năm 2013] Sau khi thoát án cấm 1 tuần cũng nhảy vào luôn.
*Bài [[Chiến tranh Việt Nam (miền Bắc, 1954-1959)]], thực hiện xóa cùng 1 đoạn khi tranh chấp với các thành viên khác:
**Sgphoenix: [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Chi%E1%BA%BFn_tranh_Vi%E1%BB%87t_Nam_%28mi%E1%BB%81n_B%E1%BA%AFc,_1954-1959%29&diff=prev&oldid=10181406 Phiên bản lúc 11:20, ngày 12 tháng 2 năm 2013]
**Romelone: [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Chi%E1%BA%BFn_tranh_Vi%E1%BB%87t_Nam_%28mi%E1%BB%81n_B%E1%BA%AFc,_1954-1959%29&diff=prev&oldid=10224480 Phiên bản lúc 02:04, ngày 16 tháng 2 năm 2013]
*Bài [[Việt Nam Dân chủ Cộng hòa]] và bài [[Chiến tranh Đông Dương]], 2 nick này có cách nói và viết về nguồn sơ cấp giống hệt nhau:
**Sgphoenix: [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Vi%E1%BB%87t_Nam_D%C3%A2n_ch%E1%BB%A7_C%E1%BB%99ng_h%C3%B2a&diff=prev&oldid=10420768 Phiên bản lúc 00:10, ngày 2 tháng 3 năm 2013] ''Dùng nguồn sơ cấp kiểu Hồi ký tướng Giáp thì phải nói rõ rằng theo nguồn đó thì như thế ....''
**Romelone: [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Chi%E1%BA%BFn_tranh_%C4%90%C3%B4ng_D%C6%B0%C6%A1ng&diff=prev&oldid=10248502 Phiên bản lúc 00:40, ngày 18 tháng 2 năm 2013] ''dùng nguồn sơ cấp cử VNDCCH thì phải theo VNDCCH''
**Xem thêm trong lịch sử sửa đổi ngay gần đây của bài [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Chi%E1%BA%BFn_tranh_%C4%90%C3%B4ng_D%C6%B0%C6%A1ng&action=history Chiến tranh Đông Dương] về những phát biểu của Romelone đối với nguồn sơ cấp.
Trên đây tôi đã liệt kê một loạt các hành động giống nhau của 2 tài khoản này, NHD đã có đủ chứng cứ trong tay rồi đó: dùng rối lách án cấm, thảo luận rối tạo sự đồng thuận, sửa đổi gây hại (3rr, cái này chắc NHD không cần phải yêu cầu tôi đưa chứng cớ), các hành động giống nhau. [[Thành viên:Dephlo|Dephlo]] ([[Thảo luận Thành viên:Dephlo|thảo luận]]) 10:12, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
::Tôi có xem lại lệnh cấm 1 tháng của Romelone thì không thấy có nói cấm mở tài khoản khác. [[Thành viên:Movieclub12|Movieclub12]] ([[Thảo luận Thành viên:Movieclub12|thảo luận]]) 10:40, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
Thành viên này hiện đang bị cấm sửa đổi. Nhật trình cấm gần nhất được ghi ở dưới để tiện theo dõi:
04:31, ngày 25 tháng 2 năm 2013 Trungda (Thảo luận | đóng góp) đã cấm Romelone (Thảo luận | đóng góp) với thời hạn là 1 tháng (tắt tự động cấm) (tái phạm bút chiến 3RR). ===> cấm Romelone sửa đổi trong vòng 1 tháng, không hiểu có nghĩa là không cấm sử dụng tài khoản khác tham giam wiki[[Thành viên:Movieclub12|Movieclub12]] ([[Thảo luận Thành viên:Movieclub12|thảo luận]]) 10:42, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
::Movie còn chưa rõ cái điều mà ai cũng thấy thì tôi nói nốt cho thật rõ nữa kẻo bạn cứ như không coi thấy: Bạn hãy nhìn vô nhật trình cấm của Romelone: Romelone đã ra một '''tuyên bố công nhận về việc xài một tài khoản rối''' lúc 15:39, ngày 18 tháng 2 năm 2013 (UTC) - điều Dephlo đã chỉ ra ở trên ngay sau khi hết hạn cấm 1 tuần bởi Thái Nhi 8.2-15.2 chứ không phải lần 1 tháng này. TK Sgphoenix thì đăng kí hôm 11.2 khi TK Rome đang bị cấm và "tạm nghỉ" khi Rome hết hạn (15.2). Khi Rome bị cấm lần 25.2 thì Sgphoneix lại "tích cực" trở lại. Tôi không định kết luận "đóng đinh" bây giờ khi chưa có kết quả, nhưng thời gian thì có sự trùng khớp quá đi. Dù TK bị cấm 1 ngày mà xài rối và bị xác định thì đã đủ cấm vĩnh viễn cả 2 TK, Movie có phải định cố đi lách luật hộ Romelone bằng mấy chữ "không hiểu có nghĩa là không cấm sử dụng tài khoản khác tham giam wiki" hay không? Nếu bạn thật sự chưa rõ qui định ấy thì bạn được giải thích, chứ đừng mang ý nghĩ lấy 1 ý kiến cá nhân mình để thay đổi cả một hệ thống qui định.--[[Thành viên:Không lo|Vô tư lự]] ([[Thảo luận Thành viên:Không lo|thảo luận]]) 11:21, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:Nhưng mà cấm dùng tài khoản mới để làm trò ma giáo, ở đây là lách luật cấm và tiếp tục lao vào hồi sửa như không có chuyện gì xảy ra. [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 10:49, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:::Tôi thấy hình như có thành viên đang [[:en:filibuster|filibuster]] cái yêu cầu đòi kiểm định tài khoản này bằng các lý do hơi ngô nghê nhỉ.--[[Thành viên:Tham Gia Cho Vui|Tham Gia Cho Vui]] ([[Thảo luận Thành viên:Tham Gia Cho Vui|thảo luận]]) 10:52, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
::::Chân nhân bất lộ tướng mà, coi chừng là cao nhân đấy. [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 11:17, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
::Công bằng mà làm thôi. Cấm thì cấm mà không cấm thì không cấm, rạch ròi. Cấm là gắn với user name, cấm user name đó sửa trong 1 tháng. Thật sự không hiểu các loại cấm , và cấm tới đâu ở wiki này nữa [[Thành viên:Movieclub12|Movieclub12]] ([[Thảo luận Thành viên:Movieclub12|thảo luận]]) 10:57, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:Không hiểu thì làm ơn '''[[Wikipedia:Tài khoản con rối|đọc]]''' cho hiểu. [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 11:15, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
::Chính xác. Nếu các bạn không hiểu thì đọc để hiểu, ai vô cũng phải coi để hiểu, người đang bị cấm thì càng hiểu quá đi. Nếu các bạn chưa hiểu thì nên đọc coi để hiểu, chớ phát biểu linh tinh làm loãng vấn đề--[[Thành viên:Không lo|Vô tư lự]] ([[Thảo luận Thành viên:Không lo|thảo luận]]) 11:24, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
Tóm lại là muốn kiểm định à, không dễ như giấc mơ. =)) <span style="white-space:nowrap;">[[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:#FFFFFF"><b>&nbsp;TemplateExpert&nbsp;</b></span>]]</span> <sup>[[User talk:Alphama|<span style="background:#FFFF33;color:Black;">Thảo luận</span>]]</sup> 11:09, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:Lại tái hiện một ý kiến vu vơ. Tôi ngủ rất ít mơ, mơ khó lắm.--[[Thành viên:Không lo|Vô tư lự]] ([[Thảo luận Thành viên:Không lo|thảo luận]]) 11:24, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
::: Một bầy thú dữ đang gầm ghè chờ chuẩn bị xẻ thịt con mồi :D [[Thành viên:Movieclub12|Movieclub12]] ([[Thảo luận Thành viên:Movieclub12|thảo luận]]) 11:28, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
Tôi có ý kiến rất là hay nếu kiểm định là sai, tức là 2 thành viên kia không phải trùng IP thì ai chịu trách nhiệm bồi thường danh dự nhân phẩm cho 2 thành viên bị oan đó? Tức là người bị kiện có quyền yêu cầu kiện ngược thành viên kiện mình không? =)) Thích thì like cái nhẩy @@ <span style="white-space:nowrap;">[[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:#FFFFFF"><b>&nbsp;TemplateExpert&nbsp;</b></span>]]</span> <sup>[[User talk:Alphama|<span style="background:#FFFF33;color:Black;">Thảo luận</span>]]</sup> 15:31, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:Tôi thì tôi không tin lắm vào chuyện kiểm định IP vì như đã nói, trò ma giáo để làm IP khác nhau có rất nhiều, nhất là tình hình IP Việt Nam là IP động. Cái tôi bức xúc hiện này là các loại rối khác nhau nổi lên quá nhiều và hoạt động ngang nhiên, thách thức cộng đồng nhưng không có ai xử lý được, hoặc không muốn xử lý vì lý do nào đó. Như thế thì quy định wikipedia sẽ thành mớ giấy lộn vì người người nhà nhà đều tạo rối để né luật cấm. [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 00:20, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
Các liên kết trên bạn đưa ra chứng tỏ là Sgphoenix thường hoạt động khi Romeone bị cấm, và thường sửa nội dung bài y như nhau. Nếu ta giả sử đây là hai người khác nhau có cùng quan điểm thì việc người này hồi sửa các sửa đổi đã bị lùi lại của một người khác trong khi người đó đang bị cấm thì không phải là chuyện vô lý. Bạn sẽ thuyết phục hơn nếu bạn đưa ra những sửa đổi mà bạn cho rằng có "giọng điệu giống nhau". [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 17:23, ngày 5 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
:Dường như bạn NHD đang cố bao che cho Sgphoenix và Romelone dùng rối ở vi.wikipedia. Tôi đã chỉ ra hết những điểm nghi vấn mà NHD vẫn nói chưa đủ thì hiển nhiên bạn khiến tôi nghi ngờ bạn đang ngầm ủng hộ cho 2 tài khoản này. Xin nhắc lại cho NHD nhớ về lần check đối với 2 tài khoản [[Thành viên:Saboche|Saboche]] và [[Thành viên:Soranto|Soranto]] ngay trước đó mà bạn thực hiện, chỉ với hành vi dùng rối để tạo sự đồng thuận đã phải thực hiện check và cấm ngay chứ không thể kéo dài rồi đòi hỏi thêm chứng cớ. Tôi có 4 ý kiến:
#Dựa vào [[Wikipedia:Tài khoản con rối#Các đặc điểm của tài khoản con rối|Các đặc điểm của tài khoản con rối]] thì tôi khó có thể tin một hành chính viên với kinh nghiệm lâu năm như NHD còn có thể nói đây là 2 người khác nhau.
#Tạo sự đồng thuận trong thảo luận, lấy tài khoản Sgphoenix để về phản đối án cấm 1 tháng của Romelone.
#Romelone thừa nhận dùng rối trong Tin nhắn cho bảo quản viên.
#Về vấn đề "giọng điệu giống nhau", tôi đã đưa ra ở trên khi so sánh cách 2 user nay thảo luận trong Tin nhắn cho bqv, bạn xem ở trên và việc có cách nói, viết về nguồn sơ cấp. Cái này thì NHD không thể nói là chuyện có 2 người lại có hành động giống nhau.
:Với việc tạo sự đồng thuận đồng thời thừa nhận dùng rối để lách án cấm của Romelone là rõ ràng, thì NHD phải thực hiện check và công bố kết quả ngay, chứ không dùng dằng kéo dài yêu cầu thêm chứng cứ, trong khi tôi đã nêu hết chứng cứ, bạn NHD nên xem lại một lần nữa. Nếu NHD không thực hiện việc kiểm định 2 tài khoản này, tiếp tục để cho Sgphoenix sửa đổi như vậy bạn đã tạo một '''tiền lệ''' chưa từng có trong vi.wikipedia: '''đó là dung túng cho việc dùng rối gây sửa đổi có hại'''. Do đó nếu một lúc nào đó khi có một user bị cấm thì họ sẽ lập tức tạo user mới và sửa đổi tiếp, việc này hiển nhiên gây hại cho wikipedia. Dù bạn có cấm nhưng họ vẫn sẽ viện trường hợp này ra để bao biện, cuối cùng thì bạn sẽ nói được ai đây? Vậy nên tôi khẩn khoản yêu cầu NHD thực hiện kiểm định 2 tài khoản này, công bố kết quả trung thực, tránh tạo tiền lệ về sau. [[Thành viên:Dephlo|Dephlo]] ([[Thảo luận Thành viên:Dephlo|thảo luận]]) 06:21, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:: Nếu việc check là sai, Sg có quyền yêu cầu kiểm tra xem Dephlo đang sử dụng tài khoản chính của ai để tạo đồng thuận hông dzợ? <span style="white-space:nowrap;">[[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:#FFFFFF"><b>&nbsp;TemplateExpert&nbsp;</b></span>]]</span> <sup>[[User talk:Alphama|<span style="background:#FFFF33;color:Black;">Thảo luận</span>]]</sup> 07:05, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:::Nếu Alphama muốn kiểm định thì làm bây giờ luôn cũng được, không cần đợi ai xong chưa. [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 07:25, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
::::Không cần biết việc check Romelone và Sgphoenix đúng hay không, nếu Alphama nghi ngờ Dephlo tạo đồng thuận với TK nào thì bạn có thể nêu ra. Những việc check là độc lập hoàn toàn với nhau. Chỉ chí ít là bạn phải nêu ra được Dephlo tạo đồng thuận với TK nào trong việc gì, ở đâu và giọng điệu thế nào. --[[Thành viên:Không lo|Vô tư lự]] ([[Thảo luận Thành viên:Không lo|thảo luận]]) 07:38, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:::Alphama đang tham gia ý kiến vào việc kiện cáo của hai bên, nhưng không phải để làm rõ vấn đề mà chỉ làm loãng và mất tập trung, đánh lẫn lộn đen với trắng, không tách bạch được các việc với nhau mà làm các việc rối rắm hơn.--[[Thành viên:Không lo|Vô tư lự]] ([[Thảo luận Thành viên:Không lo|thảo luận]]) 07:45, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:::: Tôi chỉ nêu ý kiến thôi mà, thảo luận ở trên bạn Del chưa nêu rõ cho nên quản lý người ta cũng ngập ngừng chứ có gì đâu. Có nhiều điều tôi chưa rõ nên phải hỏi cho biết. Bây giờ thì tùy quyết định của NHD tuy nhắc NHD nên cẩn thận, nếu kiểm tra đúng thì chẳng có gì, kiểm tra sai lại rách việc ra, chia rẽ, mất đoàn kết. Tuy nhiên, tôi cũng nêu thế này có thể 2 tài khoản này là 1 người nhưng sẽ dùng 2 địa chỉ IP khác nhau hoặc cùng 1 IP nhưng cách nhau 4 ngày, lúc đó quy định toàn tầm với thì phải? <span style="white-space:nowrap;">[[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:#FFFFFF"><b>&nbsp;TemplateExpert&nbsp;</b></span>]]</span> <sup>[[User talk:Alphama|<span style="background:#FFFF33;color:Black;">Thảo luận</span>]]</sup> 07:52, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:Cho nên tôi từng nói là việc checkuser bây giờ dường như không còn hiệu quả vì có quá nhiều cách để "lách". [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 07:59, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
::Tôi không có ý bao che ai cả. Như bạn đã thấy trong vụ Sorento, nếu bạn đưa ra chứng cớ thuyết phục thì tôi sẽ thực hiện. Bạn vẫn chưa đưa ra liên kết để tôi có thể so sánh giọng điệu của hai thành viên này trong lúc thảo luận. Bạn chỉ đưa những sửa đổi của hai thành viên trong các bài có nhiều tranh cãi (và người này hồi sửa sửa đổi của người kia). Về vụ Sorento, lúc đó tôi có nhiều thời gian hơn để theo dõi các thảo luận. Lần này tôi có ít thời gian hơn, và cũng rút kinh nghiệm từ lần đó làm kỹ lưởng hơn để khi ra kết luận không ai có thể bắt bẻ được. [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 07:16, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:Một thành viên có quá nhiều kinh nghiệm xài rối thì không thể lặp lại sai lầm tới lần thứ 4, thứ 5 trong việc dùng nguyên câu chữ giọng điệu của mình trong ăn nói. Lẽ ra, phải căn cứ vào thực tế là người xài rối đã tinh ranh hơn trong cách né đòn, thì việc đòi hỏi bằng chứng cần "giảm dần" mức độ chính xác khi đối tượng đã biết lách, ngược lại kiểm định viên lại đòi hỏi bằng chứng cao nữa và chính xác hơn trong kiểm định cũng tức là tạo điều kiện xài rối sẽ dễ hơn. Dù có công khai tuyên bố "tôi xài rối đây" thì vẫn không hề gì. Thật tuyệt quá.--[[Thành viên:Không lo|Vô tư lự]] ([[Thảo luận Thành viên:Không lo|thảo luận]]) 08:22, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
::Tôi vẫn chưa thấy tuyên bố này được liên kết ở đâu. Bạn cũng nên nhớ không nên kết tội người ta trước khi ra tòa. Yêu cầu đưa các dẫn chứng này không khó khăn gì (tôi đâu có đòi hỏi những gì không thể đưa ra được, vì nếu đúng như hai tài khoản này có những lời nói như đã cáo buộc ở trên thì những người cáo buộc có thể dễ dàng đưa ra các dẫn chứng đó) và nếu khi kiểm tra đúng là con rối thì có thể dùng những chứng cớ này khi họ "không phục". [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 08:28, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:::Điều DHN vừa nói, sẽ có lí và khiến mọi người cảm thông, nếu kết quả kiểm định lần trước cho thấy Soranto và Saboche bị oan. Khi người ta bị oan sai thì bạn mới cần "rút kinh nghiệm" và không vội vàng. Nhưng kết quả lại đúng là 2 con rối, và đề nghị do tôi làm lần trước cũng rất ngắn gọn, bằng chứng không nhiều như Dephlo, nhưng đã có cơ sở và cho kết quả ngay. Điều đó tức là lần trước bạn đã làm đúng và không lí do gì phải "rút kinh nghiệm".--[[Thành viên:Không lo|Vô tư lự]] ([[Thảo luận Thành viên:Không lo|thảo luận]]) 08:34, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
::::Bạn coi lại yêu cầu lần trước của mình, liên kết đầu tiên bạn đã đưa ra một sửa đổi của thành viên bị nghi là rối đáng nghi ngờ (tạo đồng thuận giả mạo). Lần này tôi chưa thấy đưa ra liên kết nào thuyết phục cả, chỉ một đống liên kết chung chung. Tôi không quan tâm đến số lượng dẫn chứng, tôi quan tâm đến chất lượng của các dẫn chứng đó. Bạn cứ nói "Romeone từng tuyên bố là đang dùng rối", nhưng tôi chưa thấy bạn liên kết đến sửa đổi chứa tuyên bố đó. [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 08:38, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
Dephlo đã nói ở trên về thời gian rồi 15:39, ngày 18 tháng 2 năm 2013, lật lại coi lịch sử trang tin nhắn BQV là biết. Bạn cần thì tôi dẫn lại câu nói của Romelone: [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ATin_nh%E1%BA%AFn_cho_b%E1%BA%A3o_qu%E1%BA%A3n_vi%C3%AAn&diff=10261906&oldid=10261700 "Tôi có xài rối thì cũng để nâng cao chất lượng bài viết"].--[[Thành viên:Không lo|Vô tư lự]] ([[Thảo luận Thành viên:Không lo|thảo luận]]) 08:40, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:Đúng là tôi cần những bằng chứng như thế này. Cái tôi yêu cầu nữa là đưa ra những sửa đổi của Romeone và Sgphoenix mà bạn cho rằng có "giọng điệu giống nhau" để tôi so sánh. Những liên kiến được người yêu cầu đưa ra chỉ cho thấy hai người hồi sửa lẫn nhau, tôi chưa thấy đáng nghi ngờ. [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 08:44, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
Tôi gửi lại để NHD so sánh xem có phải giọng điệu giống nhau không:
*Tạo sự đồng thuận về phản đối án cấm 1 tháng của Romelone:
**Romelone nêu thảo luận về án cấm 1 tháng [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn%3ARomelone&diff=10386197&oldid=10381438 lúc 20:05, ngày 27 tháng 2 năm 2013] tại trang thảo luận cá nhân.
**Sgphoenix ngay lập tức cũng đưa ra ý kiến hưởng ứng: [https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Tin_nh%E1%BA%AFn_cho_b%E1%BA%A3o_qu%E1%BA%A3n_vi%C3%AAn&diff=prev&oldid=10386753 lúc 20:31] và [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ATin_nh%E1%BA%AFn_cho_b%E1%BA%A3o_qu%E1%BA%A3n_vi%C3%AAn&diff=10386827&oldid=10369307 lúc 20:34, ngày 27 tháng 2 năm 2013] tại trang Tin nhắn cho bqv sau nửa tiếng.
*Có "giọng điệu giống nhau" khi đưa tin trong trang Tin nhắn cho bqv:
**Romelone: [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Tin_nh%E1%BA%AFn_cho_b%E1%BA%A3o_qu%E1%BA%A3n_vi%C3%AAn&diff=next&oldid=10343835 Dewathulk vặn nguồn]
**Sgphoenix: [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Tin_nh%E1%BA%AFn_cho_b%E1%BA%A3o_qu%E1%BA%A3n_vi%C3%AAn&diff=prev&oldid=10420685 Biến cố Phật giáo, 1963]
**Bài [[Việt Nam Dân chủ Cộng hòa]] và bài [[Chiến tranh Đông Dương]], 2 nick này cũng có "giọng điệu giống nhau" về nguồn sơ cấp:
***Sgphoenix: [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Vi%E1%BB%87t_Nam_D%C3%A2n_ch%E1%BB%A7_C%E1%BB%99ng_h%C3%B2a&diff=prev&oldid=10420768 Phiên bản lúc 00:10, ngày 2 tháng 3 năm 2013] ''Dùng nguồn sơ cấp kiểu Hồi ký tướng Giáp thì phải nói rõ rằng theo nguồn đó thì như thế ....''
***Romelone: [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Chi%E1%BA%BFn_tranh_%C4%90%C3%B4ng_D%C6%B0%C6%A1ng&diff=prev&oldid=10248502 Phiên bản lúc 00:40, ngày 18 tháng 2 năm 2013] ''dùng nguồn sơ cấp cử VNDCCH thì phải theo VNDCCH''
Không biết thế này đã đủ bằng chứng cho bạn NHD chưa? [[Thành viên:Dephlo|Dephlo]] ([[Thảo luận Thành viên:Dephlo|thảo luận]]) 09:15, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
====Kết quả====
{{xác nhận}} Không thể kết luận 100%, nhưng xác suất rất cao. Cả hai thành viên dùng nhiều proxy mở để sửa đổi, nhưng nhiều lúc hai người sử dùng cùng địa chỉ đó cách nhau chỉ trong vòng vài phút:
#Ngày 3/3: sử dụng chung IP cách nhau 6 phút (8:21 và 8:27)
#Ngày 1/3: Sử dụng chung IP cách nhau 14 phút (6:18 và 6:32)
#Ngày 1/3: Cách nhau khoảng 2 tiếng (0:19 và 2:21)
#Ngày 27/2: 5:14 và 5:31
#Ngày 15/2: 10:36 và 11:00
#Ngày 11/2 và 12/2: 20:45-11:32 và 6:54-8:18.
Tóm lại, hai thành viên này sử dụng trùng nhiều địa chỉ IP trong những khoảng thời gian rất gần nhau trong nhiều lần khác nhau. Tôi kết luận rằng hai tài khoản này do một người điều khiển hay do nhiều người có quan hệ mật thiết với nhau điều khiển. [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 09:45, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:: Đã dùng proxy thì không thể nào kết luận 2 là 1 như đã nói, hiện nay có nhiều phần mềm để dùng đổi IP và bất kỳ ai cũng có thể dùng, như đã nói mặc dù trùng IP nhưng là IP Proxy cho nên không thể nào kết luận 2 người trùng nhau 100%. <span style="white-space:nowrap;">[[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:#FFFFFF"><b>&nbsp;TemplateExpert&nbsp;</b></span>]]</span> <sup>[[User talk:Alphama|<span style="background:#FFFF33;color:Black;">Thảo luận</span>]]</sup> 09:50, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
::::Cho dù dùng proxy server đi chăng nữa, việc hai tài khoản này sử dụng chung một địa chỉ (proxy) trong một khoảng thời gian rất gần nhau cho thấy hai tài khoản này có quan hệ với nhau, vì tôi khó tin rằng ngẫu nhiên hai tài khoản không liên quan lại đăng nhập chung vào một proxy cùng lúc. Trên mạng có rất nhiều proxy, tại sao lại có trường hợp trùng hợp ngẫu nhiên như thế? [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 04:49, ngày 7 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:::Bây giờ Alphama mới rõ quan điểm đây, tận hôm qua còn nửa xanh nửa vàng. Hôm nay thì mở to mắt ra coi kiểm định dễ như đang thức chứ không phải uống thuốc ngủ cầu may được giấc mơ rồi chứ?--[[Thành viên:Không lo|Vô tư lự]] ([[Thảo luận Thành viên:Không lo|thảo luận]]) 11:29, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:nhiều lý do khách quan lắm, như dùng Uwifi công cộng hoặc sử dụng Dcom thì sao nhỉ [[User:Dinhhoangdat|Đinh Hoàng Đạt<span style="font-weight:bold; color:blue-red-blue; text-shadow:grey 0.4em 0.4em 0.5em; letter-spacing: 1px; padding: 1px 1px;">]] --<span><font color=blue-green-red-white-blue>[[thảo luận Thành viên:Dinhhoangdat#footer|<small>''thảo luận_''</small>]]</font> 10:03, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
::Hiện tượng thì quá đáng ngờ, cần bằng chứng. Bằng chứng kiểm ra lại trúng nốt. Hai bạn còn muốn viện ra cái gì để biện hộ giúp Romelone nữa? Các bạn còn nghi ngờ thì mời bỏ thời gian theo dõi lại hết các sửa đổi của 2 thành viên này xem, đã bao giờ các bạn làm chưa, hay tới lúc cháy nhà ra mặt chuột xông vô nói đỡ?--[[Thành viên:Không lo|Vô tư lự]] ([[Thảo luận Thành viên:Không lo|thảo luận]]) 11:36, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
Như thế đã rõ 2 tài khoản này trùng địa chỉ IP, có hành vi lách án cấm và tạo sự đồng thuận. Hiển nhiên phải bị cấm để tránh những sửa đổi gây hại khác. [[Thành viên:Dephlo|Dephlo]] ([[Thảo luận Thành viên:Dephlo|thảo luận]]) 10:12, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
:Một là DHN đã kết luận: "hai tài khoản này do một người điều khiển hay do nhiều người có quan hệ mật thiết với nhau điều khiển"
:Hai là chính [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ATin_nh%E1%BA%AFn_cho_b%E1%BA%A3o_qu%E1%BA%A3n_vi%C3%AAn&diff=10261906&oldid=10261700 chính Romelone đã tự nói "Tôi có xài rối"]
:Hai điều trên đã cho kết quả điều phải chứng minh của bài toán: {{user|Romelone}} chính là {{user|Sgphoenix}}. Thành viên này đã chủ định né đòn từ trước bằng proxy.
:Thưa hai bạn Dinhhoangdat và Alphama, chỉ tính riêng việc xác định {{user|Romelone}} và {{user|Sgphoenix}} [[Wikipedia:Proxy mở rộng|xài proxy]] ([[http://meta.wikimedia.org/wiki/WikiProject_on_open_proxies/Help:blocked|WikiProject on open proxies]]) thì 2 thành viên này đã đáng bị cấm vĩnh viễn. Nhiều thành viên trước đây bị soi ra cũng đã bị sử lí như vậy.--[[Thành viên:Không lo|Vô tư lự]] ([[Thảo luận Thành viên:Không lo|thảo luận]]) 11:29, ngày 6 tháng 3 năm 2013 (UTC)
::Đã mời 2 tài khoản kia sang làm việc, phải để họ lên tiếng nữa chứ.--[[Thành viên:Cheers!|Cheers!]] ([[Thảo luận Thành viên:Cheers!|thảo luận]]) 05:01, ngày 7 tháng 3 năm 2013 (UTC)
::::Trời đất [[Thành viên:Cheers!|Cheers!]] vẫn trông mong người này thành khẩn khai báo nữa sao? Nếu "bị can" không nhận thì "tòa" cũng đành thả ra "vì người ta không nhận" sao?
::::[http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ATin_nh%E1%BA%AFn_cho_b%E1%BA%A3o_qu%E1%BA%A3n_vi%C3%AAn&diff=10261906&oldid=10261700 Romelone thì đã tự nói "Tôi có xài rối" rùi]
::::Sgphoenix thì đã trả lời DHN với câu [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn%3ASgphoenix&diff=10443547&oldid=10439715 chối bay chối biến từ hôm kia rùi].
::::Hay là bạn định cho cơ hội thứ "n lũy thừa m" để "thành khẩn" thì "giảm án" chăng? Ai chứ tôi thì không trông mong gì ở một người đã có quá nhiều thâm niên xài rối, đến lần này không biết lần thứ bao nhiêu mà vẫn như vậy.--[[Thành viên:Không lo|Vô tư lự]] ([[Thảo luận Thành viên:Không lo|thảo luận]]) 11:14, ngày 7 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:::::Bạn cứ bình tĩnh, tôi đang làm theo tuần tự.--[[Thành viên:Cheers!|Cheers!]] ([[Thảo luận Thành viên:Cheers!|thảo luận]]) 11:27, ngày 7 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:Thưa thật với Chia là sự nhân từ của bạn đặt không đúng chỗ. [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 11:44, ngày 7 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:::Bản thân tôi thì khỏi check cũng thấy ngay vì thói quen sửa chữa qua mấy chục tài khoản vẫn chẳng thay đổi gì mấy. Nhưng tôi vẫn có cảm giác thành viên này cứ hở đuôi là bị chụp. Nếu cấm luôn thì rất không công bằng do thực sự không chỉ có thành viên này giở trò lạm dụng khe hở kiểu này, nên tôi đề nghị cách xử lý là cấm vô hạn cái tài khoản thứ 2 để cái tài khoản thứ 1 chấp hành hết hình phạt. Tôi nghĩ làm vậy thì anh này mới thay đổi cách làm việc và không quá khắt khe khi rõ ràng đã có một số sự thay đổi trong phong cách. --[[Thành viên:Tham Gia Cho Vui|Tham Gia Cho Vui]] ([[Thảo luận Thành viên:Tham Gia Cho Vui|thảo luận]]) 05:13, ngày 7 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:Ý tôi cũng giống như thế. Hồi trước trên tin nhắn cho BQV tôi đã từng nói là chặt hết các tài khoản râu ria nhưng vẫn để các tài khoản chính đó, chờ hết hạn cấm rồi mở ra cho viết tiếp. Tuy nhiên phải tăng hạn cấm của Romelone lên thêm 1 thời gian. Vì ta phải tính đến những ngày anh ta lợi dụng tài khoản Sgphoenix để "trốn trại". Tôi muốn khi bị cấm thì anh hãy chấp nhận đầy đủ và tử tế bản án chứ đừng lừa dối cộng đồng, như thế là không được liêm sỉ cho lắm (xin lỗi nếu tôi dùng từ công kích). [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 05:46, ngày 7 tháng 3 năm 2013 (UTC)
:T.B.: tôi thấy BQV nên nhanh chóng xử lý gọn và mạnh tay trường hợp này, để dây dưa thì sẽ tạo ra tiền lệ xấu cho tương lai. Chuyện dùng dằng này giống như 1 tệ đoan mà các quan đại thần tâu bày với chúa Trịnh Cương: bọn phú hào nếu bị xử thua kiện thì chúng sẽ tiếp tục chống án hết lần này đến lần khác, khiến nguyên cáo vì kiệt quệ phải bỏ cuộc. [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 10:45, ngày 7 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
:"Quan tòa" đã tống đạt cáo trạng và mời "bị cáo" ra tòa để phân xử. Nhưng "bị cáo" chây ỳ và vẫn còn tiếp tục sửa bài và tranh luận với [[Thành viên:Tham Gia Cho Vui]] như không có chuyện gì xảy ra. Đúng là vui thật. Có lẽ án phạt bị hoãn vô thời hạn vì bị cáo không chịu ra hầu tòa ? --[[Thành viên:Minh Tâm-T41-BCA|Двина]]-[[Thảo luận thành viên:Minh Tâm-T41-BCA|C75MT]] 12:07, ngày 7 tháng 3 năm 2013 (UTC)--
Đến giờ này mà bạn NHD vẫn chưa thực hiện việc cấm vĩnh viễn 2 user này sao? Tôi không hiểu đã check ra kết quả rồi mà sao lại kéo dài thời gian làm gì? Cheers! đã yêu cầu Sgphoenix lên tiếng nhưng Sgphoenix chả có gì để nói cả thì đồng nghĩa với thừa nhận dùng rối rồi. Yêu cầu NHD thực hiện ngay án cấm vĩnh viễn 2 user này. [[Thành viên:Dephlo|Dephlo]] ([[Thảo luận Thành viên:Dephlo|thảo luận]]) 16:57, ngày 7 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
<s>Haizz, vẫn trò này [[Thành viên:Fisherprice123|Fisherprice123]] ([[Thảo luận Thành viên:Fisherprice123|thảo luận]]) 01:13, ngày 10 tháng 3 năm 2013 (UTC)</s>
 
Việc khóa những tài khoản gian lận như thế này em rất đồng tình. Đặc biệt là romelone còn liên quan đến vấn đề [[Wikipedia:Proxy mở rộng]]. Dùng proxy đã làm rối. Bên Wiki tiếng Anh hễ dùng proxy là bị cấm tự động thôi kô nói nhiều. Trừ bác nào ở TQ bắt buộc phải dùng Proxy thì người kô có động cơ hoạt động bí mật nào đó trong wikipedia này kô có lý do gì dùng proxy. Người quang minh chính đại trong sáng kô ai dùng proxy cả. Mà hình như quy định kiểm định hơi bị khắt khe thì phải. Em nghĩ nên dễ dãi hơn trong việc chấp nhận kiểm định. Còn nữa 1 số nick kô hiểu vì sao như cứ nhắm mà bênh rối và chống kiểm định nghe chẳng có chút lý lẽ nào. Nếu bác bảo người ta chụp mũ bác, nghĩa là bác kô phải rối, thì bác phải càng hoan nghênh việc kiểm định tài khoản để minh oan cho mình và cho những kẻ chụp mũ thấy sự sai lầm của họ mới đúng chứ. Còn bác cứ chăm chăm chống kiểm định bất chấp mọi thứ thì phải hiểu việc đó như thế nào đây. Kô phải sẽ càng gây nghi ngờ hơn à. [[Thành viên:HeoSuaVN|HeoSuaVN]] ([[Thảo luận Thành viên:HeoSuaVN|thảo luận]]) 01:55, ngày 21 tháng 3 năm 2013 (UTC)
 
=== Continuoustime, Felo, Fisherprice123 và Unfitsmog ===