Khác biệt giữa bản sửa đổi của “Thảo luận:Đảng viên Đảng Cộng sản Việt Nam”

không có tóm lược sửa đổi
Không có tóm lược sửa đổi
Không có tóm lược sửa đổi
:: Cái này thì từ từ nghiên cứu để viết lại. Tác giả xin cung cấp thêm chi tiết chứng tỏ độ nổi bật nè, theo thống kê thì bài này được xếp hạng 1.992 trên vi.wikipedia với 3-4.000 lượt truy cập mỗi ngày chứng tỏ mục từ này nhận được rất nhiều sự quan tâm. Nổi bật đấy chứ?--[[Thành viên:Phương Huy|Phương Huy]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 01:31, ngày 6 tháng 8 năm 2013 (UTC)
:Số lượng truy cập không chứng tỏ vấn đề đảng viên tham nhũng là nổi bật mà chứng tỏ vấn đề quan chức tham nhũng mới là nổi bật. Trong khi đó thì như tôi đã cung cấp thông tin ở trên: 90% đảng viên không phải là quan chức (dù ở cấp thấp nhất là cấp thôn). Vì thế, gắn việc tham nhũng với đảng viên nói chung vẫn là không phù hợp. Luật chống tham nhũng cũng chỉ rõ, điều kiện để tham nhũng là người giữ chức vụ, có quyền hạn. Xét theo chỉ dẫn đó thì đảng viên không giữ chức vụ cũng chỉ như người thường.--[[Thành viên:Minh Tâm-T41-BCA|Двина]]-[[Thảo luận thành viên:Minh Tâm-T41-BCA|C75MT]] 08:17, ngày 6 tháng 8 năm 2013 (UTC)--
:: Mấy ý trao đổi lại với bác.
* Về số lượng truy cập, chỉ để chứng minh cho mục từ Đảng viên là nổi bật chứ không có ý nói tham nhũng của đảng viên là nổi bật
* Có lẽ ý bác Minh Tâm là đưa việc tham nhũng quy về cho các chức danh nhà nước để đúng với cái lý thuyết gọi là có chức vụ thì mới có tham nhũng và theo ý này thì sẽ bẩy cái đoạn về tham nhũng ra khỏi bài (không biết có đúng không?) Nhưng theo ý của tôi (xin phép gọi bác xưng tôi) thì vẫn nên để lại trong bài vì vẫn hợp lý ở chỗ:
** Dù tham nhũng với vai trò gì, cương vị gì (vai đảng hay vai quan) thì tóm lại người tham nhũng vẫn là đảng viên vì trong điều kiện hiện nay chỉ có 01 đảng lãnh đạo, những cán bộ bự, chủ chốt, chóp bu có tham nhũng thì vẫn là đảng viên (đến cấp cán bộ xã thôi mà cũng phải là đảng viên). Người ta sẽ chẵng cần biết ông này giữ chức vụ gì, tóm lại người ta chỉ biết ông tham nhũng là đảng viên (và điều này hợp với cách tiếp cận của bài). Trong bài tôi cũng đã bố trí mục xử lý kỷ luật của đảng chứ không đặt vấn đề truy tố pháp luật, như vậy là hợp logic.
** Về tỷ lệ 90% và 10% (tỷ lệ này tạm tin theo lời của bác): Đôi khi số lượng không phải là tất cả. Dù chỉ có 10% có chức vụ và có tham nhũng như 10% này có ảnh hưởng có lớn hơn cả 90% vì đây là những thành phần nổi tiếng, có vai vế trong xã hội và được sự quan tâm đặc biệt của dư luận, báo giới. 90% còn lại không nổi bật bằng.
** Nếu chỉ một bộ phận không nhỏ trong 10% này tham nhũng với tỷ lệ như vậy tại sao Đảng cộng sản Việt Nam xác định là quốc nạn, đe dọa tồn vong của chế độ, chứng tỏ 10% có vai trò quan trọng và rất nổi bật. (Nếu được thì mong bác giải thích vấn đề này)
:: Tóm lại là vẫn nên giữ lại đoạn về tham nhũng.--[[Thành viên:Phương Huy|Phương Huy]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 09:32, ngày 6 tháng 8 năm 2013 (UTC)