Nội dung được xóa Nội dung được thêm vào
n →Bản đồ Việt Nam thời Nguyễn: clean up, substituting template {{Vô danh}} using AWB |
|||
Dòng 303:
== Thư viện cộng đồng ==
Mọi bạn vô [[Wikipedia:Thư viện Wikipedia]] để xem bạn có thể góp ích được gì vô trong đó không, đặc biệt là phần [[Wikipedia:Thư viện Wikipedia/Thư viện cộng đồng]]. Những thứ có ích ví dụ như: quyền truy cập các trang thông tin tốn tiền, sách, các tài liệu nghiên cứu khác, vân vân... Cảm ơn.[[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 12:17, ngày 29 tháng 7 năm 2015 (UTC)
Đơn kêu cứu khẩn cấp vấn đề xóa bỏ âm Hán-Việt trên Wikipedia tiếng Việt.
=== Đơn kêu cứu kính gửi tất cả Bảo quản viên và những bạn đã và đang tham gia vào công tác bảo quản Wikipedia tiếng Việt ===
Tôi là một thành viên cũ, bạn nào từng tham gia trước 2010 hẳn sẽ nhận ra tôi, tôi không xưng danh vì không có gì chứng minh cũng như không có gì quan trọng nhưng xin các bạn bỏ chút thời gian đọc những dòng này của tôi.
Qua hơn hai tháng gần đây tôi quan sát, tôi thấy thành viên [[Thành viên:Tnt1984|Tnt1984]] đang [[Wikipedia:Chơi trò luẩn quẩn với hệ thống|chơi trò lẩn quẩn với hệ thống]] nhằm tiếng hành lọc bỏ phiên âm tiếng Hán Việt ra khỏi Wikipedia tiếng Việt với những hành vi vi phạm những điều sau:
*Điểm 1: [[WP:LUATSU|Ngụy biện Wiki]] một cách ác ý - suy diễn từ ngữ của quy định để đi ngược lại tinh thần của quy định
*Điểm 2: Sử dụng từ ngữ của quy định để tuyên bố bảo vệ, bào chữa hoặc ủng hộ cho một quan điểm hoặc lập trường rõ ràng mâu thuẫn với quy định
*Điểm 3: Vặn vẹo quy định để chống lại quy định khác.
*Điểm 4: Dựa trên câu chữ của quy định dể bào chữa khi vi phạm tinh thần của quy định.
*Điểm 5: Lượm lặt từ ngữ trong một quy định (hoặc lấy một quy định đem áp dụng mà cố tình bỏ qua quy định khác) nhằm ủng hộ một quan điểm mà trên thực tế quan điểm đó không phù hợp với quy định.
*Điểm 7: Tìm cách áp dụng một cách diễn dịch không đúng đối với một quy định, hoặc vin vào một quan điểm mới lạ của ai khác làm "tiêu chuẩn áp dụng" thay vì quan điểm của cả cộng đồng.
*Điểm 9:'Borderlining' - thường xuyên vượt qua giới hạn quy định hoặc vi phạm quy định ở mức độ thấp, nhằm khiến người khác khó quy tội.
<tôi nêu điểm vi phạm>|<mô tả hành vi>+<reff chứng minh>|<Lưu ý>
{| border="1"
|+ The table's caption
! scope="col" | Điểm vi phạm
! scope="col" | Mô tả hành vi
! scope="col" | Giải thích
|-
! scope="row" | Điểm 1, 2, 4, 5
| Hãy xem hai bài là [[Kim Chính Nhật]] và [[Kim Chính Vân]], hai phiên âm này được sử dụng vô cùng phổ biến trong tiếng Việt từ trước 1975, thành viên này cứ cố ý vặn vẹo (không nguồn) sau đó có nguồn thì bảo nguồn không đề cập trực tiếp về hai phiên âm này?
|Hai phiên âm này được dùng rất phổ biến, không thể gọi nó là điều đặc biệt hoặc là một mục từ tự điển. Đây quá rõ là một kiểu lượm lặt từ ngữ để cố tình hiểu sai cho phù hợp với ý chí cá nhân.
|-
! scope="row" | Điểm 9
| Thành viên này thường xuyên tỏ ra coi khinh quy định về [[WP:3RR]] như sau:
* Chỉ đang chống phá hoại thì quan tâm gì đến 3R. [https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:Kim_Jong-il] (xin copy đoạn trước và tìm kiếm để xác nhận đúng lời thành viên này nói)
* Khi chỉ đang chống phá hoại thì không dính đến 3R nhé [https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:Kim_Jong-il]
* Vậy là đều đã thống nhất là cần hai nguồn hàn lâm nói liên quan đến chủ đề rồi à? Được rồi ngủ đi mai nâng edit tiếp. [https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn%3ATr%E1%BA%A7n_Nguy%E1%BB%85n_Minh_Huy&type=revision&diff=22575756&oldid=22575688]
| Quy định [[WP:3RR]] dùng để đòi hỏi các thành viên thảo luận và đi đến thống nhất trước khi sửa chữa những điểm có thể gây ra bất đồng, nó không hề có điều khoản "chống phá hoại thì miễn tội" chỉ trừ về trường hợp người đang sống. Thành viên này xem như không biết, hoặc cố ý không biết và sẵn sàng lôi người khác vi phạm 3RR và ''dùng 3RR để làm một phương tiện gây sợ hãi'' lẽ ra phải bị cảnh cáo buộc phải có các thảo luận cụ thể từ Bảo quản viên
|-
! scope="row" | Điểm 1, 2, 4, 5
| Hôm nay, thành viên này xóa bỏ một phiên âm cực kỳ phổ biến trong tiếng Việt là Đông Kinh của Tokyo (xin lưu ý tôi dùng chữ phổ biến vì hẳn ai cũng biết tới [[Đông Kinh Nghĩa Thục]]?) cùng vì lý do vặn vẹo "chỉ đang dùng tên không mô tả thành phố."[https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Tokyo&diff=22574789&oldid=22574436], (Nguồn chưa đáp ứng quy định.) [https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Tokyo&diff=22574798&oldid=22574793] , (Nguồn không liên quan trực tiếp đến chủ đề của bài viết.) [https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Tokyo&diff=22575288&oldid=22575155]. Khi bảo quản viên Minh Huy phản đối, người này đầu tiên vin vào quy định do chính anh ta viết ''Xin lỗi nhưng tôi chỉ theo quy định là tất cả các tên tiếng Việt mà Hán Việt là tiếng gì thế? Vì thế tất cả sẽ phải có nguồn mới được hiển thị bạn thấy bài nào có tham số mà không nguồn cứ việc báo tôi để tôi đi dọn. Mà cho hỏi tý về việc Tokyo bạn lấy đoạn nào trong sách ghi mô tả Tokyo với tên Đông Kinh thế? Nếu nó chỉ dùng tên chứ không mô tả thành phố là không đúng quy định đâu đấy nhé bây giờ chưa có thời gian để tra nhưng cứ từ khi có mà tìm không ra đoạn mô tả thì cho nó bay sau.Tnt1984 (thảo luận) 15:08, ngày 21 tháng 12 năm 2015 (UTC)'' và sau khi bị Minh Huy vặn lại thì lôi WP:NGHIENCUU như sau Bạn chắc chứ? Tôi không tìm ra được đoạn đó khớp với đoạn nào trong đoạn bạn đang dẫn là "xxx" và ''Bạn cứ việc thảo luận để bỏ quy định Wikipedia: Không đăng nghiên cứu chưa được công bố. Bạn đang vặn nguồn đấy 10 phút nữa nếu không kiếm ra đoạn đó trong sách thì nó bay đúng luật nhé''
|Quy định về WP:TUDIEN dùng để tránh các trường hợp những từ kiểu [[rơi]], [[lượm]] không có giá trị bách khoa được đưa vào chỉ vì nó được in trong từ điển, không có bao gồm việc phiên âm là một mảng khác của ngôn ngữ vốn được coi là một phần của một sự thật (fact). Quy định [[WP:NGHIENCUU]] dùng để chống việc các thành viên dùng nguồn A + nguồn B = điều C không ghi trong nguồn. Trong khi những điều Minh Huy đưa ra đã là hiển nhiên trong nguồn (Tokyo có phiên âm là Đông Kinh [https://www.google.com/search?tbm=bks&q=Tokyo+%C4%90%C3%B4ng+Kinh hàng trăm đầu sách trên Google Book]) nhưng thành viên này vặn là nó không mô tả cụ thể về Tokyo thì là vặn ??? Đây là một hành vi nhặt chi tiết và cố tình hiểu sai để diễn đạt quy định theo ý mình đúng nhất.
|-
! scope="row" | Điểm 9
| Thành viên này thường xuyên tỏ ra coi khinh quy định về [[WP:3RR]] như sau:
* Chỉ đang chống phá hoại thì quan tâm gì đến 3R. [https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:Kim_Jong-il] (xin copy đoạn trước và tìm kiếm để xác nhận đúng lời thành viên này nói)
* Khi chỉ đang chống phá hoại thì không dính đến 3R nhé [https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:Kim_Jong-il]
* Vậy là đều đã thống nhất là cần hai nguồn hàn lâm nói liên quan đến chủ đề rồi à? Được rồi ngủ đi mai nâng edit tiếp. [https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn%3ATr%E1%BA%A7n_Nguy%E1%BB%85n_Minh_Huy&type=revision&diff=22575756&oldid=22575688]
| Quy định [[WP:3RR]] dùng để đòi hỏi các thành viên thảo luận và đi đến thống nhất trước khi sửa chữa những điểm có thể gây ra bất đồng, nó không hề có điều khoản "chống phá hoại thì miễn tội" chỉ trừ về trường hợp người đang sống. Thành viên này xem như không biết, hoặc cố ý không biết và sẵn sàng lôi người khác vi phạm 3RR và ''dùng 3RR để làm một phương tiện gây sợ hãi'' lẽ ra phải bị cảnh cáo buộc phải có các thảo luận cụ thể từ Bảo quản viên
|-
! scope="row" | Điểm 9
| Đợi người khác không tham gia vài ngày, sau đó âm thầm xóa bỏ sửa đổi của người khác như https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Kim_Jong-il&action=history.
| Wikipedia là hợp tác, và đòi hỏi sự [[WP:DONGTHUAN]], các thành viên cần luôn lưu ý là thành viên khác không thể luôn túc trực ở Wikipedia để canh sửa đổi của mình. Việc tự viết quy định xong nói một câu cực kỳ không rõ ràng và xóa đi sửa đổi của người khác khi rõ ràng có tranh chấp là một sự thiếu tôn trọng và hành vi lén lút Borderlining gây mất đoàn kết và phá hoại đồng thuận. Nó còn có thể coi là vi phạm [[WP:3RR]] bằng cách mỗi ngày lùi hai lần cho tới khi người tranh chấp với mình thối chí mà rút lui. Việc này chắc chắn sẽ làm rất nhiều bạn nản lòng.
|-
|}
Đây chỉ là một vài điểm rất gần đây tôi có thể còn nhớ và phân tích được và còn rất nhiều sửa đổi trước nữa, mọi thành viên có thể tìm vào lịch sử sửa đổi của người này để kiểm tra lại.
Tuy nhiên vấn đề này rất quan trọng vì việc một thành viên lạm dụng quy trình chắc chắn sẽ gây ra những tác hại nghiêm trọng cho Wikipedia tiếng Việt. Các bạn nào ở đây chắc còn nhớ thành viên [[Thành viên:Liebesapfel|Liebesapfel]], người này cũng lạm dụng các quy định, có tình dùng quy trình thảo luận, lạm dụng quyền về trang thảo luận để làm theo ý mình đã khiến Wikipedia tiếng Việt rối loạn vào năm 2009!
Tôi đồng ý TNT1986 là một thành viên lâu năm, có thể anh ta/chị ta có lý do chính đáng để làm cái việc này. Tuy nhiên nếu các Bảo quản viên cứ tiếp tục làm ngơ thì sẽ gây nản lòng cho rất nhiều thành viên khác vì việc này khiến cho họ cảm thấy không được tôn trọng đóng góp của mình và đóng góp không được bảo vệ. Dù đúng hay sai, tinh thần của Wikipedia vẫn là hợp tác, chứ không phải vặn vẹo để xóa bỏ!
Tôi kêu gọi tất cả Bảo quản viên cũng như những thành viên tham gia bảo quản Wikipedia quan tâm đến trường hợp này. Tôi biết các bạn có thấy, nhưng xin đừng vì lý do nào đó mà bỏ qua. Wikipedia tiếng Việt trở nên yếu đi rất nhiều vì những việc như thế này!--06:11, ngày 22 tháng 12 năm 2015 (UTC)
| |||