Khác biệt giữa các bản “Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/2011/08”

n
không có tóm lược sửa đổi
(mạng chậm quá)
n
#{{YK}} Vì biểu quyết này là để rộng đường dư luận, vẫn có những ý kiến trái chiều, không thể đóng bq ngay được. Trước đây cũng có một số bài đã được lên "Bạn có biết" bị xoá, như bài "Đội tuyển bóng đá Việt Nam vô địch..."[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 05:34, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#:Tôi nghĩ bạn nên đóng biểu quyết này. Bài viết "Nói dối" có đầu tư kỹ lưỡng, liên kết tốt và viết tốt! Bạn Pq đây quá cố chấp thì phải. [[Thành viên:Superpornstar|Sẽ mãi là... SuperPornStar!]] ([[Thảo luận Thành viên:Superpornstar|thảo luận]]) 05:13, ngày 22 tháng 8 năm 2011 (UTC)
}}
===[[:Thể loại:Nhân vật trong Ỷ Thiên Đồ Long ký]]===
{{BQ|KQ=Xóa và gộp vào 01 bài.--[[Đặc biệt:Đóng góp/117.6.64.175|117.6.64.175]] ([[Thảo luận Thành viên:117.6.64.175|thảo luận]]) 06:59, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
|ND=
Đề nghị nhập [[Dương Tiêu]], [[Chu Chỉ Nhược]], [[Tiểu Chiêu]] và [[Ân Ly]] vào bài [[Nhân vật trong Ỷ Thiên Đồ Long ký]]. Chỉ nên giữ lại nam chính [[Trương Vô Kỵ]], chính [[Triệu Mẫn]], cùng [[Trương Tam Phong]] và [[Tạ Tốn]]. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 02:31, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
;Xóa
#{{bqx}} Nhập những bài không quan trọng. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 09:38, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Tôi sẽ giữ phiếu xóa cho đến khi các bài có những nguồn độc lập, chứng tỏ độ nổi bật của chủ đề, đừng chỉ nói suông.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 16:51, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Đồng ý như dưới với Huy.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 03:44, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#:[[Thành viên:Phương Huy]] bỏ phiếu '''giữ''' mà? <span style="text-shadow:#72dfff 0.12em 0.12em 0.12em; class=texhtml"><font face="Segoe UI">[[User:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">'''P<small>RENN</small>'''</span>]] [[User talk:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">''(tl)''</span>]]</font></span> 04:15, ngày 28 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#::Ý mình là tuy mình bỏ phiếu xóa nhung đối với những bài nào dài và chất lượng thì không nên hợp nhất, đồng tình với ý kiến của Huy bên dưới.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 23:03, ngày 30 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Số bài về nhân vật trong Ỷ Thiên Đồ Long ký trên wiki quá tràn lan và nội dung thường không có gì hơn là tổng hợp từ nội dung tiểu thuyết.[[Thành viên:Yduocizm|Yduocizm]] ([[Thảo luận Thành viên:Yduocizm|thảo luận]]) 00:09, ngày 27 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Đồng ý kiến với [[Thành viên:Yduocizm|Yduocizm]]. [[Thành viên:Bùi Thụy Đào Nguyên|Bùi Thụy Đào Nguyên]] ([[Thảo luận Thành viên:Bùi Thụy Đào Nguyên|thảo luận]]) 03:13, ngày 27 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Phải phân biệt, không thể nào bình quân chủ nghĩa "Không có bài nào là không quan trọng cả", tức là không thể coi các nhân vật như nhau được. Trừ khi có ai tự chứng minh bằng cách lập tức phát triển tốt tất cả các bài nhỏ bị chỉ tên để bảo vệ cho nó, chứ nói suông tớ thấy không đủ.--[[Thành viên:Con Trâu Mộng To|Chồng BàLaSát]] ([[Thảo luận Thành viên:Con Trâu Mộng To|thảo luận]]) 19:25, ngày 27 tháng 8 năm 2011 (UTC)
;Giữ
# {{bqg}} Giữ. Không có bài nào là không quan trọng cả, bài nào cũng quan trọng vì đủ độ nổi bật, được nhiều người biết đến (nhất là những ai yêu kiếm hiệp). Nếu nhập vì lý do chất lượng bài còn sơ khai và tệ thì tôi có thể chấp nhận trong một số bài viết. Còn những bài viết có chất lượng tốt, có sự đầu tư của cả cộng đồng trong thời gian dài. Tôi luôn ủng hộ hết mình.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 10:12, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
# {{bqg}} Giữ. Tôi là người tham gia viết [[Chu Chỉ Nhược]] và tôi thấy đây là nhân vật chính. [[Yned]] lấy cơ sở nào để cho rằng [[Trương Tam Phong]] và [[Tạ Tốn]] là nhân vật chính còn [[Chu Chỉ Nhược]] thì không? Có lẽ bạn nên đọc lại [[Ỷ thiên đồ long ký]]. Ngay trong phần thảo luận, bạn cũng đã bảo đây là nhân vật chính "tạm" cho qua. Ở đây thì bảo là nhân vật phụ. Vai trò của [[Chu Chỉ Nhược]] trong bộ kiếm hiệp này chắc hẳn không kém [[Trương Tam Phong]]. Nếu coi [[Trương Tam Phong]] là nhân vật chính vì đây là nhân vật lịch sử có thật thì có lẽ [[Chu Nguyên Chương]] cũng phải là nhân vật chính! Tôi cho rằng chúng ta đang nói đến nhân vật trong tiểu thuyết [[Ỷ thiên đồ long ký]] nên phải xem vai trò của nhân vật đó trong bộ tiểu thuyết này. [[Thành viên:Lê Minh Khôi|Lê Minh Khôi]] ([[Thảo luận Thành viên:Lê Minh Khôi|thảo luận]]) 08:06, ngày 6 tháng 9 năm 2011 (UTC)
#:Tôi nói Trương Tam Phong và Tạ Tốn là nhân vật chính bao giờ? Trương Tam Phong là nhân vật có thật và cần giữ lại. Còn bài Tạ Tốn theo tôi đã chứng minh được độ nổi bật của nhân vật (qua '''một số''' bài phân tích, rồi các chuyển thể sân khấu, điện ảnh riêng về nhân vật). Còn bài Chu Chỉ Nhược có cái gì ngoài kể nội dung, ngay cả phần điện ảnh cũng chỉ là tên những diễn viên từng đóng vai này trong các bộ phim chuyển thể YTDLK, mà không có gì cho thấy nhân vật có gì đặc biệt ngoài vai trò là một nhân vật gần chính. Diệt Tuyệt sư thái thì càng tệ, vì không những là nhân vật phụ, mà độ nổi bật (thông qua bài viết) cũng chưa có gì ngoài 1 bài phân tích duy nhất (không lẽ bất kỳ ai được phân tích trên báo đều xứng đáng có bài riêng?).
#:Một điều nữa tôi phải nhắc lại: Vai trò của nhân vật trong bộ truyện không quan trọng, mà quan trọng là nhân vật nổi bật như thế nào. Tôi không quan tâm nhân vật đã làm gì trong truyện, mà chỉ quan tâm người ta biết đến nhân vật này ra sao. Do đó, hy vọng không có người mang cái lập luận "nhân vật quan trọng là nhân vật chính" ra. Tôi có thể khẳng định là bất kỳ tác phẩm nào cũng có vô số nhân vật đại loại như Diệt Tuyệt sư thái, và đương nhiên hầu hết họ không đủ nổi bật để có bài riêng. YTDLK hay bất kỳ tác phẩm nào của KD cũng chỉ là một phần nhỏ trong hằng hà sa số tác phẩm, và không có ngoại lệ nào cho những tác phẩm này. [[Thành viên:Adia|Adia]] ([[Thảo luận Thành viên:Adia|thảo luận]]) 17:17, ngày 6 tháng 9 năm 2011 (UTC)
:Diệt Tuyệt sư thái cũng có bài thì nên dành chút không gian nữa cho các nhân vật như sư Giác Duyên trong truyện Kiều, và các nhân vật phụ trong những tiểu thuyết nổi tiếng từ đủ ngôn ngữ khác. [[Đặc biệt:Đóng góp/118.68.152.172|118.68.152.172]] ([[Thảo luận Thành viên:118.68.152.172|thảo luận]]) 17:46, ngày 6 tháng 9 năm 2011 (UTC)
 
:Đây: ''Chỉ nên giữ lại nam chính [[Trương Vô Kỵ]], chính [[Triệu Mẫn]], cùng [[Trương Tam Phong]] và [[Tạ Tốn]]. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 02:31, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)''
 
#{{bqg}}Lý do như bqg ở thể loại phía dưới [[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 06:00, ngày 19 tháng 9 năm 2011 (UTC)
 
 
;Ý kiến
: Có biết Chu Chỉ nhược cũng là nhân vật chính không? lý do gì để gom hết những nhân vật này vào?, thế những nhân vật trong thiên long bát bộ, anh hùng xạ điêu thì sao. Ngoài ra các nhân vật này ngôn ngữ khác cũng đều có bài độc lập. Quan trọng nhất là các nhân vật này đều có chiều hướng phát triển.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 02:40, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
::Ngôn ngữ nào (ngoài wiki tiếng Trung) có bài độc lập vậy? Bạn xem cái bài [[Chu Chỉ Nhược]] có giá trị để trở thành bài riêng không? Chiều hướng phát triển của bài về các nhân vật phụ là gì, ngoài việc kể lể nội dung truyện ra? Có ai như [[Đông Phương Bất Bại]] đã trở thành chủ đề của một số bộ phim không? Và có gì phân biệt giữa nhân vật phụ của truyện Kim Dung với các tác phẩm điện ảnh, truyền hình, sân khấu, truyện tranh khác. (Bạn đừng lấy lí do phổ biến hơn, vì tôi tin số người đọc Kim Dung ở VN cũng không nhiều hơn số người đọc Harry Potter và Đô-rê-mon là bao đâu). [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 06:01, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
:::Bạn xem ở wiki tiếng Anh, người ta chỉ có bài riêng về các nhân vật chính như Quách Tĩnh, Hoàng Dung, Dương Khang, Dương Quá, Tiểu Long Nữ, Kiều Phong, Đoàn Dự, Lệnh Hồ Xung, Nhâm Doanh Doanh cùng 1 số nhân vật quan trọng như Ngũ tuyệt, Châu Bá Thông, Độc Cô Cầu Bại, Đông Phương Bất Bại (xem [[:en:Template:Condor Trilogy]], [[:en:Template:Demi-Gods and Semi-Devils]], [[:en:Template:The Smiling, Proud Wanderer]].) Các bài khác về truyền hình, manga hay tiểu thuyết cũng để như vậy. Tôi thấy không có lý do gì để có ngoại lệ với các bài về nhân vật Kim Dung.
:::PS: Tôi đồng ý Chu Chỉ Nhược cũng là nhân vật chính, nhưng với chất lượng bài hiện tại thì có thể treo biển chất lượng kém. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 06:14, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
:1) Nếu lấy tiêu chuẩn theo enWiki thì có lẽ chỉ có bài dịch mới tồn tại, còn các bài khác nên dẹp hết nếu ewiki không có. Mặt khác nếu lấy tiêu chuẩn là phải có nhiều ngôn ngữ liên kết đến thì cần phải xem lại, mỗi một ngôn ngữ có bài đều là một sự đồng thuận của cộng đồng đó không thể xem thường được. Chưa kể ngay cả trong nhiều bài của en chỉ có tiếng đó Viết mà chúng ta vẫn chấp nhận. (cùng lắm ta xem đó như bài dịch)
 
:2) Xin lưu ý! Một tác phẩm nổi tiếng nó phải bao gồm cốt truyện (ý nghĩa) và một hệ thống nhân vật (hình tượng). Trong đó nhân vật chính (thường là 1-3 người là nhân vật trung tâm nhưng bên cạnh đó, hệ thống nhân vật phụ đóng vai trò rất quan trọng nhất là những nhân vật tuy gọi là phụ nhưng là những nhân vật điển hình. Họ không gọi là nhân vật chính nhưng đại diện cho một quan điểm, tư tưởng và là hình tượng cá thể hóa về một tính cách con người và qua đó thể hiện quan điểm của tác giả. Ví dụ như nhân vật [[Nhạc Bất Quần]] chẵng hạn. Nếu không lưu ý điều này chúng ta có thể bỏ quên những nhân vật phụ đóng vai trò quan trọng nhất là những nhân vật phản diện.
:: Một tác phẩm nổi tiếng nó phải là sự kết hợp của tổng thể các yếu tố chứ không chỉ là nhân vật chính (mỗi nhân vật một vai, đóng vai trò khác nhau nhưng đều đóng góp chung vào thành công) cũng giống như một câu chuyện cổ tích được biết đến là một nét văn hóa đâu phải chỉ có công chúa và hoàng tử?
 
:3) Về chiều hướng phát triển. Tôi tin rằng những nhân vật phụ này đều có chiều hướng phát triển rất tốt. Vì
::* Xin Đừng nên nhìn vào thực tại bài viết để kết luận.
::* Chỉ cần có cách nhìn và cách tiếp cận bách khoa thì chủ đề nào cũng có chiều hướng phát triển. Chẵng hạn: Các nhân vật mà bạn cho là không có chiều hướng thì tôi lại thấy vô vàn chiều hướng cụ thể là bài sẽ phát triển theo hướng: !- Tăng nội dung về tiểu sử nhân vật !!- Nghiên cứu về việc tác giả xây dựng hình tượng đó như thế nào !!!-Phân tích ý nghĩa, hình tượng của nhân vật đó !!!!-Phân tích về nhân vật này trong phim ảnh, game... như nhân vật này đã có diễn viên nào vào vai, so sánh các phiên bản của diễn viên, khen chê của người viết. (Ví dụ như nhân vật [[Tiểu Chiêu]] chẵng hạn, có nhiều nhân vật nổi tiếng vào vai này trong nhiều phim)
::* Vì đây là những nhân vật đại diện cho một quan điểm của tác giả, là hình tượng của những nhân vật ngoài đời của Kim Dung nên những nhân vật này sẽ có rất nhiều sách báo phân tích chuyên sâu, chúng ta hoàn toàn có nguồn tham khảo. Tôi từng được đọc rất nhiều sách báo viết về chủ đề kim dung trong đó họ phân tích chi tiết từng nhân vật (các bài viết của Vũ Đức Sao Biển, phân tích từng nhân vật một như tiểu chiêu, tả lãnh thiền, xung hư đạo trưởng, diệt tuyệt sư thái, đinh dẫn sư thái và trong bài Vũ Đức Sao Biển đều chứng minh cho người đọc thấy mỗi nhân vật đều là một quan điểm triết học của tác giả.
:: * Trong đó có nhân vật [[Nhạc Bất Quần]] mà bạn đây đòi nhập vào, nhân vật này chính là hình tượng điển hình về mẫu người Ngụy quân tử. và từng một thời ở miền Nam cái tên này dùng để chỉ về những người như vậy (theo Vũ Đức Sao Biển bình luận trong truyện Phong Vân.. Không nhớ tập)
:: * Không phải chỉ có Đông Phương Bất Bại mới là hình tượng để đưa lên phim đâu. Độc Cô cầu bại - nhân vật này bạn đòi sát nhập. cũng là nhân vật được nhiều phim ảnh hư cấu lại, lấy hình tượng làm khuôn mẫu.
:4) Chưa kể đến là phần đông trong số nhữnb bài viết mà Yned đòi hợp nhất đó có nhiều bài chất lượng tốt, có da, có thịt và thậm chí các bài viết đó chính là công trình của cả một tập thể cộng đồng wiki, có những bài viết tạo từ năm 2007 cho đến nay, qua biết bao lần chỉnh sửa, góp ý của rất nhiều thành viên mới có được, đâu thể chỉ vì ý kiến cá nhân của bạn mà hủy hoại hết thảy.
: 5) Tôi tin chắc rằng chủ đề kiếm hiệp (nhất là của kim dung) trong tương lai sẽ được sự quan tâm, đầu tư vì đây là những tác phẩm kinh điển, những con người điển hình chính vì vậy mà các bài viết về chủ đề này sẽ càng nhiều và càng chất lượng
: 6) Một vấn đề nữa. Giả sử hợp nhất, thì hợp nhất như thế nào đây. Mỗi bài viết về những nhân vật này đều có logic rõ làng, bài trình bày đều xoay quanh về nhân vật đó. Nếu ta lùa hết vào một chuồng thì bài chính sẽ như thế nào. Có ai đủ khả năng để làm việc đó. Mặt khác bài chính cũng sẽ bị quá tải và sẽ bị loãng. Và nếu như có người muốn phát triển thêm thì như thế nào, liệu có cho người ta thêm thông tin không? đó sẽ là sự cản trở cho những người viết bài về chủ đề này.
: 7) Tôi cũng đồng ý rằng có một số bài chất lượng chưa tốt, nhưng đừng chỉ vì nhìn thấy những bài này mà cho rằng chủ đề không đủ nổi bật để sát nhập toàn bộ, làm như vậy là vơ đũa cả nắm.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 06:35, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
::Đồng ý với Huy là không thể đánh đồng độ nổi bật với chất lượng được. Bài chất lượng kém đâu có nghĩ là không nổi bật. Theo mình thì các nhân vật phụ thì không được nổi bật mấy. Tại sao gọi nhân vật phụ, vì nó đóng vai trò không quan trọng trong cuốn tiểu thuyết vì ít xuất hiện có khi xuất hiện có một lần duy nhất. Hay là giờ vầy, tạm hợp vô rồi mai mốt ai có thể viết dài ra thì tách ra vẫn chưa muộn. Chuyện gì cũng có cách giải quyết. Theo mình nên họp hai bài [[Tiểu Chiêu]] và [[Ân Ly]] về danh sách nhân vật còn Dương Tiêu thì bài đã chất lượng và dài rồi hợp vô coi không được còn Chu Chỉ Nhược là nhân vật chính ắng hẳng phải đủ độ nổi bật để đứng riêng.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 06:52, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
::: Thực ra thì cũng được nhưng tôi thấy hơi oan cho Tiểu Chiêu và Ân Ly. Hai cô này xuất hiện rất nhiều lần trong tác phẩm, lúc nào cũng kè kè bên anh Vô Kỵ chứng không phải chỉ là một lần đâu. Chưa kể Tiểu Chiêu còn là con gái của Giáo Chủ Ba Tư và là gián điệp của Ba Tư vào Trung Nguyên, còn Ân Ly thì có nguyên cả một trường đoạn miêu tả về nội tâm nhâ vật này, sự giằng xé trong tình cảm của cô này.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 07:09, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
::Chưa kể đến những nhân vật được gọi là "phụ". Cái "phụ" này là nằm trong tương quan với nhân vật "chính" trong tác phẩm đó. Những nhân vật "phụ" được nhiều tài liệu bình luận, được nhiều báo đài nhắc đến và được nhiều diễn viên nổi tiếng vào vai, được nhiều người bàn tán thì dù là "phụ" nhưng nó hoàn toàn đủ độ nổi bật và có thể độc lập.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 07:17, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
:Bạn viết dài quá.
:1. Tôi không lấy en.wiki làm chuẩn mà lấy làm ví dụ để xem họ xử lý thế nào về các tác phẩm Kim Dung. Điều này cũng tương tự như với hàng loạt tác phẩm lớn và nổi tiếng khác, như Harry Potter.
:2. Lý do của bạn không thuyết phục. Tôi dám chắc với bạn, bất cứ tác phẩm nào cũng có những nhân vật phụ chiếm vai trò quan trọng, thậm chí cốt lõi trong truyện, tuy nhiên họ vẫn là phụ. Vì đơn giản cốt truyện không quay quanh họ. Nếu nói như bạn thì tất cả những nhân vật quan trọng của 1 tác phẩm đều sẽ được có bài riêng ở wiki ah? Tôi lấy ví dụ anime [[Durarara!!]], nếu bạn đã xem thì thấy tất cả nhân vật đều có câu chuyện riêng của họ, thậm chí khó mà xét ai là nhân vật chính. Trong trường hợp này thì không lẽ tất cả nhân vật đều sẽ có bài riêng?
:3. Tôi chưa hề nói nhập [[Độc Cô Cầu Bại]] và [[Nhạc Bất Quần]], bạn đừng vơ đũa nhé. Ok, nói như bạn '''tất cả''' các nhân vật phụ đều có xu hướng phát triển. Nhưng điều quan trọng là '''dựa vào đâu''' (nguồn nào, tác giả nào) để phát triển cho họ? Bạn không thể phân tích, khen chê, so sánh... mà không có nguồn. Trừ phi bạn chứng minh là tất cả những nhân vật phụ dưới đây đều có một lượng nguồn đáng kể để ủng hộ cho bài viết, thì nó mới có giá trị giữ. Còn nếu không thì rõ ràng độ nổi bật của họ là quá thấp. Những bài như [[Giang Nam tứ hữu]], viết thì có vẻ rất dài và chi tiết, nhưng gần như chỉ kể lể nội dung truyện, ngoại trừ việc đưa một câu nhận xét từ 1 blog (?) vào. Những bài như thế có đủ độ nổi bật để giữ à?
:4. Bạn nhầm lẫn giữa việc xóa và việc nhập. Nhập không phải hủy hoại, nó vẫn tồn tại trên wiki, người ta vẫn có thể tìm ra nó thông qua chuyển hướng. Nói như bạn, một việc đã sai từ lâu, nay cũng vì thế mà giữ lại à? Huống hồ tôi thấy những bài này vẫn chưa hẳn là những bài chi tiết và tốt, cũng chỉ kể lể nội dung là chính thôi, không có mấy cái "phân tích", "đánh giá" mà bạn nói đâu. Bài [[Dương Tiêu]] cũng như vậy, nhìn thì dài nhưng phần nói về Dương Tiêu có 1 nửa, và cũng chả có gì ngoài kể nội dung.
:5. Nếu chủ đề kiếm hiệp được quan tâm thì sao những chủ đề khác không được? Như manga tôi đảm bảo là số người quan tâm bây giờ còn nhiều hơn. Vậy ta sẽ có bài cho tất cả các nhân vật phụ của tất cả các truyện manga nổi tiếng?
:6. Nếu đã nhập thì đương nhiên chỉ dùng ý chính. Không có gì là không thể. Như ngày xưa tôi đã từng chứng kiến vô số bài về các nhân vật phụ của Harry Potter bị nhập vào.
:7. Tôi khẳng định rằng '''không nổi bật''' là lý do chính, không phải là chất lượng kém. Những bài như [[Lưu Chính Phong]], [[Mạc Đại tiên sinh]] chất lượng không kém, nhưng dù có thêm thắt bao nhiêu vào tiểu sử nữa cũng không thể có bài riêng, trừ khi một ngày nào đó những nhân vật này trở thành nhân vật chính trong một tác phẩm điện ảnh hay truyền hình nổi bật.
:8. ''"Những nhân vật "phụ" được nhiều tài liệu bình luận, được nhiều báo đài nhắc đến và được nhiều diễn viên nổi tiếng vào vai, được nhiều người bàn tán thì dù là "phụ" nhưng nó hoàn toàn đủ độ nổi bật và có thể độc lập."'' Tôi đồng ý câu này. Nhưng chắc bạn không cho là tất cả các nhân vật phụ trên đều được "nhiều tài liệu bình luận" chứ? [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 09:26, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Xin trả lời:
:a) Về việc phát triển bài và tài liệu tham khảo cho các bài viết, các đánh giá cho bài viết: Tôi nghỉ rằng không quá khó khăn để có được. Chỉ là hiện trang của wiki chủ đề này chưa được cộng đồng quan tâm nên bài chất lượng vẫn chưa cao. Nhưng tôi tin trong tương lai sẽ có người quan tâm và phát triển vì (ý kiến cá nhân) tôi cho đây là những chủ đề hấp dẫn.
:: Một ý nữa tôi xin chia sẽ là những tài liệu thông tin hiện nay ở trên mạng về chủ đề này có thể không nhiều (nhất là những nguồn có "uy tín") nhưng trên mạng là một phần, một phần quan trọng là các sách vở, bài viết chuyên khảo mới là nhiều. Còn nữa, chúng ta chưa thể đánh giá là tài liệu viết về các nhân vật này không nhiều vì còn nguồn ngoại ngữ nữa. Không lẽ tiếng Tàu lại không có được một bài bình luận về những nhân vật này?. Cái chúng ta cho là thiếu không phải vì thực tế nó thiếu mà có lẽ chúng ta chưa nghiên cứu, tìm hiểu hết. Chính vì vậy tôi luôn hi vọng sẽ có ngày những bài viết về các nhân vật "phụ" sẽ có người ham hiểu đầu tư để nâng chất lượng và vai trò của nó.
:b)Cần lưu ý thêm đến chữ "Phụ" tiêu chuẩn nào để coi là phụ hay là chính (giống như Tạ Tốn hay Trương Tam Phong chẵng hạn, bạn đề nghị giữ lại nhưng lý do gì để giữ lại vì hai người này đâu phải là nhân vật chính?). Nhân vật được coi là phụ đúng nghĩa khi nó có vai trò rất mờ nhạt, chỉ có một vài cảnh. trong khi các nhân vât "phụ" của chúng ta xuất hiện khá nhiều, thậm chí trong những trường đoạn là trung tâm của tác phẩm. Thêm nữa, bạn không thể đánh đồng [[Durarara!!]] với tiểu thuyết của Kim Dung được. Dù 2 chủ đề này có độ nổi bật như nhau. Nhưng tiểu thuyết của Kim Dung là tiểu thuyết có chủ đề Lịch sử-xã hội-triết lý, những nội dung, cốt truyện và nhân vật trong đó đều thể hiện thế giới quan, nhân sinh quan của tác giả và được nhiều người tán thành, có tính khảo cứu bách khoa và còn có tính giáo dục nữ. Còn Dura thì mang tính giải trí, vui vẻ là chính.
:c) Tôi cho những manga, anime cũng giống như truyện kim dung đều xứng đáng được phát triển vì những nội dung, nhân vật trong truyện ngay cả nhân vật phụ có đang không ngừng có ảnh hưởng đến công chúng, đến xã hội, '''ngày càng được nhiều người nhắc đến''' và những nhân vật trong mangan hay enime đó (cho dù là chính hay phụ) đề sẽ mang hơi thở của cuộc sống, đại diện, tiêu biểu cho phong cách, tâm lý, suy nghĩ của một bộ phận cộng đồng (giới trẻ) và vì vậy sẽ có nhiều tài liệu đề cập đến. Khi đó chúng ta sẽ phải tách bài (hiện nay những bài này chỉ là tạm nhập lại thôi)
:d) Chung quy lại những bài bạn đề nghị nhập thì cũng vì 2 lý do đó là bạn cho nó chưa đủ chất lượng (trong khi nếu xét về dung lượng, thông tin và cách bố cục thì những bài này còn tốt hơn cả hàng trăm ngàn bài rất sơ khai khác trên wiki, những bài về địa danh, số má, các loài côn trùng....những bài đó vẫn tồn tại và chiếm số lượng lớn trong khi những bài "coi được" nhưng thế này thì phải sát nhập) và lý do thứ hai là tôi liếc sang phần ngoại ngữ thì thấy tiếng Anh không có vậy là nó phải lên đường.
:e) Tôi không giám chắc là tất cả các nhân vật phụ trong Kim Dung đều có tài liệu bình luận chuyên khảo. Vì hệ thống những nhân vật trong thiên trường tiểu thuyết này rất nhiều nhân vật nhưng như tôi đã nói, những nhân vật chúng ta đang chuẩn bị xử dưới đây là nhũng nhân vật tinh túy nhất trong những nhân vật phụ đó rồi. Thậm chí trong những đoạn họ có thể coi là nhân vật chính. Tôi tự tin vì đã từng đọc nhiều bài viết bình luận về kim dung trong đó có viết chi tiết về các nhân vật đó. Ví dụ như những bài viết của Vũ Đức Sao Biển chẵng hạn (rất chi tiết, phân tích từng nhân vật một)
:f) Nếu nhập thì dùng ý chính. Như thế nào là ý chính, nếu nhân vật đó có rất nhiều thông tin, nhiều bình luận có nguồn?. Lúc đó lại phải tách ra.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 10:09, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
:g) Hiện tại tôi chưa tìm ra nội dung quy định về độ nổi bật của các nhân vật trong tiểu thuyết nhất là các nhân vật phụ nên chưa thể ăn chắc. Nhưng tôi tin rằng tinh thần của wp là tinh thần mở và phát triển nên những chủ đề này sớm muộn gì cũng sẽ phát triển và độc lập. Mặc khác Wiki có quy định rằng: '''wikipedia không phải là một từ điển in trên giấy''' cho nên nó không ''giới hạn'' ''bất cứ chủ đề nào'' là một tinh thần quan trọng để wiki có thể bao phủ tất cả các chủ đề của đời sống xã hội. Việc sát nhập một bài viết vì lý do gì thì bản chất nó cũng là giới hạn sự phát triển cả. Vì rằng một chủ đề đã nhập vào bài chung thì nó không còn nhiều cơ hội để phát triển nữa vì dung lượng của bài chính là giới hạn và phải cân đối với các nội dung khác trong cùng một bài. Vì vậy nhập bài cũng tức là xóa bài rồi (nó chỉ lưu lại lịch sử thôi còn sửa đổi thì gần như là không thể đi ngược lại với tinh thần phát triển của wiki.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 10:50, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
 
:Và nếu tinh thần như thế này thì tôi nghĩ sẽ có tâm lý không hay (ít nhất là đối với tôi) là khi viết bài phải ngó sang bên en Wiki xem đã có bài chưa thì mới dám viết bài và liên kết bài đến en như một minh chứng hùng hồn cho sự nổi bật của chủ đề. (May mà tâm lý này chỉ có mình tôi mới có, nếu không thì thật sự là quá nhục nhã cho những biên tập viên wiki viết bằng Tiếng Việt, viwiki vĩnh viển là bản copi của enwiki, không đủ khả năng độc lập để đánh giá về một vấn đề)--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 10:57, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
 
::Mỗi lần đọc thảo luận của bạn là tôi hoa cả mắt.
::a) Bạn tin nhưng tôi không tin. Và tôi tin là số tài liệu uy tín về Kim Dung không đủ nhiều để có bài cho tất cả các nhân vật phụ. Ngoài ra, kể cả thế thì nó cũng không đủ. Vì sao? Vì nếu chỉ có bình luận, phân tích... thì nó chẳng khác gì một bài làm văn. Còn những thứ khác, như ảnh hưởng của nhân vật này với truyền thông, công chúng, các chuyển thể, các di sản... thì liệu tất cả các nhân vật này có đáp ứng được không? Và ai là người thực hiện? Trong khi chờ đợi những "cao nhân" như vậy thì tôi thà nhập chúng lại. Bạn nên nhớ là điều này '''không ngăn cản''' họ viết những bài chi tiết. Nếu họ chứng minh được nhân vật đó đủ nổi bật, nhân vật đó hoàn toàn có thể tách ra. Còn hiện tại tôi chưa thấy điều này.
::b)Thứ nhất, nói như bạn thì tất cả các nhân vật có vai trò quan trọng của tất cả các tác phẩm đều đủ nổi bật? Tôi chỉ hỏi thế thôi. Còn nói thực, nhân vật "phụ" có vai trò quan trọng thì là điều cũ rích, từ xưa đến nay đã thế. Và tôi chỉ phân biệt "nhân vật chính" là nhân vật có cốt truyện xoay quanh, còn nhân vật phụ thì dù có một hoặc vài đoạn miêu tả cũng chỉ là phụ thôi. Mong bạn đừng có đánh đồng "phụ" thành chính, bởi vì ai cũng dư hiểu chuyện có những nhân vật phụ là nhân vật quan trọng. Vấn đề là wiki có chỗ cho tất cả các bài riêng về họ không thôi.
::Thứ hai, bạn đừng có "lý tưởng hóa" Kim Dung như vậy. Truyện Kim Dung cũng chỉ là một bộ phận trong hàng triệu tác phẩm nổi tiếng, và không có sự ngoại lệ nào, trừ khi nó đã thành kinh điển như Kinh Thánh hay Tam quốc diễn nghĩa. Và cũng đừng lấy lý do "giá trị tác phẩm" mơ hồ để cho rằng Kim Dung là ngoại lệ. Nói như bạn thì tôi cũng sẵn sàng nói là [[Durarara!!]] có những giá trị và ý nghĩa to lớn, và đương nhiên nó cũng thể hiện thế giới quan, nhân sinh quan của tác giả.
::c) Như tôi đã nói, nhập là điều cần làm, còn tách là khi họ đủ nổi bật do có nhiều nguồn nhắc tới. Theo tôi, '''nhập''' là căn bản, còn '''tách bài''' phải thỏa mãn điều kiện.
::d) Tôi nói dài vậy mà bạn không hiểu nhỉ? Tôi nói các bài phải nhập vì họ không đủ nổi bật để có bài riêng. Bạn có cần tôi giải thích "độ nổi bật" là gì không? Và bạn có hiểu "độ nổi bật" được quyết định phần lớn bởi nội dung bài không?
::e) Ai chứng minh sự "tinh túy" đó? Thay vì nói, bạn hãy làm đi. Ngoài ra bạn hãy đọc ý a.
::f) Nhập sẽ có cách nhập. Những thông tin thừa thãi, dài dòng đương nhiên sẽ phải lược bớt. Còn nếu có nhiều thông tin có nguồn thì họ đủ nổi bật rồi, nhập làm gì.
::g) Tôi thà giới hạn nó còn hơn là để phát triển bừa phứa. Nếu để cho những bài về các nhân vật phụ vô thưởng vô phạt xuất hiện từa lưa thì giới hạn còn hơn. Nói thực, những chủ đề để phát triển còn nhiều lắm, và phát triển chúng mới khó, chứ gõ bàn phím kể lể nội dung, tiểu sử các nhân vật phụ (như tôi thấy trong phần lớn bài) thì trẻ con cũng làm được tốt. Nhưng sự phát triển đó không phải là sự phát triển tốt cho một từ điển bách khoa, mà tính hệ thống là điều quan trọng.
::h) Lúc tôi đề nghị nhập tôi chưa hề ngó sang en.wiki bạn nhé. Có những thứ chỉ vi.wiki tiếng Việt mới có, nhưng với các bài về các nhân vật phụ KD thì tôi không thấy có gì phân biệt.
::e) Nói dài quá. Mong bạn chỉ trả lời câu này thôi: Bạn có đồng ý lập bài riêng cho tất cả các nhân vật phụ của tất cả tác phẩm nổi bật không? [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 13:09, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Trả lời:
:1) Nếu là xu hướng chung thì muốn hay không muốn thì cũng phải chịu thôi nhưng:
:2) Xin bạn trích dẫn cho tôi quy định về độ nổi bật của các nhân vật phụ đi (bằng tiếng Việt) tôi muốn xem nó quy định như thế nào rồi mới có căn cứ, chứ lý lẽ thì ai chẵng có.
:3) Đối với tôi [[Durarara!!]] hay Haripoter hay bất cứ truyện tranh nào đều nên khuyến khích phát triển vì nó không hợp với người này thì hợp với người khác
:4) Về việc wiki có đủ chổ chứa cho các nhân vật phụ không? Tôi nghĩ dư sức, vì bài wiki còn ít, dung lượng bộ nhớ chắc không đến nổi quá tải. Và wiki không phải là một bách khoa giấy và nó không hạn chế một chủ đề nào cả. Tinh thần của wp là tính mỡ nơi tự do biên tập và phát triển.
:5) Về ý a của bạn, tôi đồng ý là sẽ không có đủ tài liệu cho tất cả, nhưng những nhân vật phụ đang nêu ở đây thì có gần hết cả đấy, kể cả Tiểu Chiêu, Đinh Nhàn,Đinh Dật, Mộc yểu thanh, Tả Lãnh Thiền.... ông Vũ Đức Sao Biển có đề cập đến.
:6) Bạn so sánh kim dung với kinh thánh hay tam quốc như vậy thì khác chi tôi so sánh kim dung với Duraga?. Kinh điển là thế nào? Nếu đả nổi thì tất cả đều nổi, từ nội dung cho đến nhân vật
:7) Trong điều kiện viWik hiện nay xóa hoặc nhập không phải là giải pháp để phát triển
:8) Bạn nói chủ đề phát triển còn nhiều lắm..., nói thì dễ nhưng nên nhớ không phải ai cũng giỏi tiếng Anh như bạn để dịch bài đâu. Nếu người ta chỉ yêu thích về chủ đề này làm như vậy chẵng khác nào hạn chế người ta?--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 13:27, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) Tôi hết sức căm ghét chủ nghĩa xóa.
::: Một lần nữa cho mình xin quy định của WP về độ nổi bật của các nhân vật trong tiểu thuyết. Nếu có quy định thì chiếu vào đó là làm, khỏi phải dài dòng.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 13:35, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
::2) Bạn hỏi tôi câu đấy nhưng cũng biết thừa là wiki tiếng Việt không có. Và tôi chỉ sử dụng tiêu chuẩn cơ bản của [[WP:DNB]] đó là cần có nguồn đáng tin cậy đưa tin về chủ thể. Nếu có, họ có thể có bài riêng. Nếu không, nhập lại. Nếu bạn cần một quy định cụ thể, bạn có thể đề xuất ở [[Thảo luận Wikipedia: Độ nổi bật]].
::4&7) Tinh thần của wiki là mở, nhưng việc nhập đâu có ngăn cấm họ phát triển. Họ có thể thoải mái sửa bài viết chung, phát triển những bài về các nhân vật chính, phát triển bài về tác phẩm, tác giả... Nếu thực sự họ có khả năng, họ sẽ làm được. Còn nếu họ chỉ quanh quẩn lập các bài viết về nhân vật phụ, thì tôi cũng không biết nói gì hơn về họ.
::5) Nếu bạn có, mong bạn sẽ đóng góp. Nhưng mỗi nguồn của Vũ Đức Sao Biển là chưa đủ đâu. Cần những nguồn khác nữa.
::6) Khác chứ. Kim Dung nổi tiếng ở VN, nhưng các tác phẩm của ông chưa đạt đến mức độ như Kinh Thánh hay Tam Quốc diễn nghĩa. Còn chuyện tác phẩm nổi bật không có nghĩa là '''tất cả''' các nhân vật trong đấy nổi bật.
::7) Tôi hiểu sự bức xúc của bạn. Tôi đã từng rất bực khi có những bài viết về những người ít nổi tiếng với giới truyền thông, hoặc nổi tiếng nhưng không theo cách mà nhiều người thích bị đem ra xóa trong khi họ hoàn toàn đủ nổi bật (theo những tiêu chí cụ thể).
::Tuy nhiên, như tôi đã nói, thà rằng chất lượng các bài về nhân vật phụ tốt đã đành, nhưng sau bao nhiêu năm trời cũng có hơn gì đâu. Thà rằng tập trung vào viết bài chung về nhân vật còn hơn là mỗi nơi mỗi phách. Tôi thực sự không nghĩ điều đó sẽ hạn chế họ viết. Nếu họ muốn viết, họ có thể làm rất nhiều thứ, chứ không chỉ lập một bài mới và kể lể tiểu sử các nhân vật phụ. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 13:53, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
::a) Về độ nổi bật, tôi hỏi bạn câu đó vì nghỉ rằng bạn rành tiếng Anh nên có thể dịch quy định này ở tiếng Anh để giải thích, nếu ở bên đó không có thì áp dụng luật Việt. Mà luật này lại có gi rằng: "'''Tuy nhiên cần để ý rằng tuy một số bài viết hiện nay không ghi chú thích từ một nguồn thứ cấp đáng tin cậy nào cả, thì không nhất thiết điều đó có nghĩa là nó không nổi bật'''". Bạn thì cho rằng phải cần nguồn-không sai nhưng nguồn không phải là tiêu chí duy dất để dánh giá độ nổi bật. Vậy chúng ta lại phải tiếp tục tranh cãi dài dài.
::b) Đã là từ điển bách khoa mở họ viết gì là quyền của họ chứ? Với lại viết về nhân vật không nêu tiểu sử thì nêu cái gì?
::c) Nếu như bạn nói có nguồn là tách bài thì sẽ dẫn đến một nghịch cảnh khôi hài là tôi sẽ kiếm được nguồn rồi cho vào tài liệu tham khảo, chú thích thì những bài đó sẽ được tách ra cho dù dung lượng còn khiêm tốn còn mấy bài viết dài côngphu nếu không cho nguồn vào thì vĩnh viễn chung thân àh.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 14:08, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
::::Xin hai vị dừng thảo luận và chờ ý kiến của các thành viên khác về vấn đề này, vì thảo luận này nếu tiếp diễn sẽ không có kết quả. Dừng đi thôi. <span style="color:#660099;"> ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] </span><small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 14:14, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
}}
 
===[[:Thể loại:Nhân vật trong Tiếu ngạo giang hồ]] ===
{{BQ|KQ=Xóa và gộp vào 01 bài.--[[Đặc biệt:Đóng góp/117.6.64.175|117.6.64.175]] ([[Thảo luận Thành viên:117.6.64.175|thảo luận]]) 06:56, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
|ND=
Đề nghị nhập tất cả các nhân vật phụ lại, chỉ giữ lại [[Lệnh Hồ Xung]], [[Nhâm Doanh Doanh]], [[Nhạc Bất Quần]] và [[Đông Phương Bất Bại]]. Những nhân vật còn lại có giá trị không hơn gì những nhân vật phụ bình thường ở những tác phẩm khác. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 02:31, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
: Cả một công trình công phu của cộng đồng wiki tiếng Việt, nhất là những người say mê kiếm hiệp lại có nguy cơ bị tiêu tan bởi những ý kiến như thế này?--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 02:42, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
:: Xin lỗi tài khoản này có phải của bạn Pq không?--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 02:46, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
:Tôi không phải là Pq. Và tôi cũng không đề nghị xóa các bài về nhân vật phụ mà đề nghị nhập chúng lại, chỉ để bài riêng cho các nhân vật chính. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 06:01, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
:Haha, bạn Phương Huy bị ám ảnh quá rồi ;)) [[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 16:48, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
;Xóa
#{{bqx}} Nhập lại dễ tra cứu hơn là một, cái thứ hai những nhân vật phụ không đủ nổi bật để thành bài riêng. Thật ra mà nói thì hợp nhất vô càng tốt chứ đâu phải xóa, làm vậy chỉ vì lợi ích người đọc và giữ uy tín cho wiki.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 06:39, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#:Việc tra cứu chúng ta đã có thể loại và liên kết xanh rồi.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 07:26, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Nhập những bài không quan trọng. Không chỉ dễ tra cứu mà còn không để tạo ngoại lệ cho những bài về nhân vật phụ trong tất cả các tác phẩm khác. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 09:38, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Đã có quá nhiều các bài về nhân vật phụ không đủ nổi bật để lập thành bài riêng. Hơn nữa nhập lại thì nội dung không mất đi, công sức của những người viết bài đâu có mất như bạn Phương Huy lo lắng.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 16:48, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Không nên giữ. Theo tôi, chỉ giữ các nhân vật hư cấu trên nhân vật thật (như [[Đoàn Dự]], [[Châu Bá Thông]]...), hoặc những yếu tố, nhân vật hoàn toàn hư cấu, nhưng có ảnh hưởng lớn đến xã hội như [[Vi Tiểu Bảo]], [[AQ]]...[[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 02:54, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Nhập lại một chỗ như các bài trong [[:Thể loại:Nhân vật trong Ỷ Thiên Đồ Long ký]] thôi. Phải phân biệt nhân vật quan trọng và không quan trọng. Thứ 2 là mò sâu vào xem thấy nhiều bài CL kém quá, nhiều đoạn cọp truyện nhân vật đối thoại, bị treo biển, không có nguồn gốc vv... Ai bảo vệ cho lô bài này thì mau cải thiện CL để tự minh chứng là các nhân vật đều quan trọng đi, đừng đối thoại suông tại đây.--[[Thành viên:Con Trâu Mộng To|Chồng BàLaSát]] ([[Thảo luận Thành viên:Con Trâu Mộng To|thảo luận]]) 19:31, ngày 27 tháng 8 năm 2011 (UTC)
;Giữ
# {{bqg}} Không đồng ý. Như đã trình bày, nhân vật "phụ" là tương quan với nhân vật "chính" trong tiểu thuyết đó chứ không phải không đủ nổi bật. Danh sách các nhân vật phụ hiện có đều là những nhân vật tinh túy trong truyện đó rồi. Bài chất lượng kém thì kêu gọi đóng góp cải thiện chứ không nên nhập ồ ạt như vậy. Sau này những nhân vật này được phát triển chẵng lẽ lại tách ra?--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 07:25, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) Hay là vĩnh viễn không cho cơ hội phát triển vì mang danh kép phụ.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 07:28, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#:Chính xác. Vì họ là phụ cho nên họ không có bài riêng. Và nếu họ đủ khả năng phát triển thành bài riêng thì tách ra cũng chưa muộn. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 09:38, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
::Đúng đấy Huy ạ. Bây giờ độ nổi bật có nhân vật phụ làm sao kiểm chứng được? Để có bài riêng thì uy tín của wiki ta để vào sọt rác à? Rồi ai cũng hùa nhau đi viết bài không nổi bật rồi nói nhân vật phụ không nổi bật cũng có bài riêng thì tại sao bài tui không được? Làm vậy chỉ tốt cho wiki thôi còn mai mốt viết rộng ra rồi tách vẫn chưa muộn. Chả có gì to tát.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 22:01, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
::: Mình cũng xin có ý kiến lần cuối (sẽ không lèo nhèo gì thêm nữa): Đó là cần phải có quy định cụ thể để xác định độ nổi bật của các nhân vật (nhất là nhân vật phụ) thì mới chắc ăn, chứ nêu không còn tranh cãi hoài, các bạn nói thế này nhưng tôi lại cho rằng thế nọ (phụ là không nổi bật vì chỉ là phụ hay phụ vẫn nổi bật vì giữ vai trò quan trọng)... Đại khái như vậy. Và lý do để chúng ta nhận địh bây giờ thì cũng chỉ căn cứ vào chất lượng của bài, nguồn tham khảo, các ngôn ngữ khác (en) để đánh giá độ nổi bật. Cũng là sự gượng ép nhất định.
::: Việc thiếu quy định sẽ dẫn đến tranh cãi và cũng sẽ gây mất thời gian cho các BQV để giải quyết. Ngoài việc họ phải đếm số phiếu để quyết định xóa /giữ họ còn phải căng mắt đọc các ý kiến thảo luận dài dằng đặc của hai bên để đưa ra kết luận cuối cùng (vì wiki không phải là nơi thử nghiệm mô hình dân chủ, các ý kiến thảo luận đôi khi còn có giá trị chứ không đơn thuần là việc đếm đầu phiếu và wiki phải dự trên sự đồng thuận).
::: Một vấn đề khác lại nãy sinh khi ranh giới như thế nào là chính, là phụ trong một tiểu thuyết vẫn chưa được xác định, nếu lấy tiêu chí là cốt chuyện xoay quanh nhân vật thì trong tiểu thuyết của Kim Dung, ngoại trừ Thiên Long Bát Bộ có 3 nhân vật chính là [[Đoàn Dự]], [[Tiêu Phong]] và [[Hư Trúc]] ra, còn các tiểu thuyết khác thì chỉ có 1 nhân vật chính duy nhất. Một số nhân vật như [[Vương Ngữ Yên]], [[Tiểu Long Nữ]], [[Nhậm Doanh Doanh]], [[Triệu Mẫn]] suy cho cùng cũng là nhân vật phụ (vì chỉ xoay quanh nv chính, họ là người yêu của nhân vật chính chứ không phải là nhân vật chíh). Nếu có bạn nào nhận việc sát nhập, hợp nhất thì xử lý như thế nào, để ai, nhập ai khi đó việc đánh giá từng bài một sẽ còn gây tranh cãi.
: Và cuối cùng là, dù kết quả như thế nào, nhưng bạn nào đứng ra đảm nhiệm việc này thì tôi cũng đều khâm phục (cho dù không đồng ý) vì bạn đó đã dám nghĩ, dám làm, dám thay đổi. Xin hết.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 02:23, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC)
::Nếu khi biểu quyết này kết thúc chưa ai làm. Mình làm luôn cũng được. Nhập những bài sơ xài, kém chất lượng còn những bài này nhìn hơi dài thì giữ.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 03:49, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqg}} Những bài này sẽ giúp ích cho những người yêu thích Kim Dung hoặc đang học về Kim Dung ở đại học tra cứu, tôi nhớ trong kiến thức ngày nay có 1 bài viết về bộ môn kim dung học ở 1 trường đại học của Đài Loan và hội thảo quốc tế về chuyên đề kiếm hiệp [[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 05:59, ngày 19 tháng 9 năm 2011 (UTC)
;Ý kiến
}}
 
===[[:Thể loại:Tổng thống Việt Nam Cộng Hòa]], [[:Thể loại:Quốc trưởng Việt Nam Cộng Hòa]]===
{{BQ|KQ=giữ.--[[Đặc biệt:Đóng góp/117.6.64.175|117.6.64.175]] ([[Thảo luận Thành viên:117.6.64.175|thảo luận]]) 06:56, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
|ND=
Đề nghị thống nhất thành 1 thể loại: [[:Thể loại:Nguyên thủ Việt Nam Cộng hòa]].-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 12:29, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC)
;Xóa
#{{bqx}} Đồng ý![[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 20:01, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Đề nghị xóa rồi hợp nhất. Các bài kia chuyển về đổi hướng cũng được. Chức Nguyên thủ này không chỉ có Quốc trưởng và Tổng thống. Chẳng lẽ lại tạo thêm [[:Thể loại:Chủ tịch Ủy ban Lãnh đạo Quốc gia Việt Nam Cộng Hòa]] và [[:Thể loại:Ủy viên Ủy ban Lãnh đạo Quốc gia Việt Nam Cộng Hòa]]. Như thế sẽ rối loạn. Với lại số lượng nhân vật đủ tiêu chuẩn đưa vào thể loại này (Nguyên thủ 1 chế độ đã sụp đổ) rất ít. Nên thống nhất lại.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 09:13, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
;Giữ
#{{bqg}} Không đồng ý hợp nhất. Các chức vụ này khác nhau về danh xưng, quyền lực chính trị. Duy trì cả 3 thể loại chỉ giúp phân loại chính xác hơn là nhập làm 1. [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 07:07, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#:Nhưng 3 Thể loại để cho khoảng 10 người, như thế quả thực không thực tế chút nào. Chưa kể chỉ có mỗi Quốc trưởng với Tổng thống. Vậy Trần Thiện Khiêm sẽ được xếp vào thể loại nào khi nhân vật này cũng thuộc hàng nguyên thủ.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 09:13, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#::Mô hình Tam đầu chế của Ủy ban lãnh đạo quốc gia cũng tương tự như Hội đồng Nhà nước, tức là nguyên thủ tập thể. Tuy nhiên, đại diện cho tập thể này là một người, là Chủ tịch Ủy ban lãnh đạo quốc gia Dương Văn Minh. Nếu xếp Trần Thiện Khiêm vào vị trí nguyên thủ, thì các vị Phó chủ tịch Hội đồng Nhà nước cũng vào luôn. Thực tế, ta chỉ cần xếp ông ấy vào Phó nguyên thủ thôi. [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 09:37, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#:Trong thời kỳ lãnh đạo tập thể đó có giai đoạn không có Chủ tịch. Phải mất 1 thời gian. Do đó có thể xếp Trần Thiện Khiêm vào.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 11:46, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqg}} Đồng ý với [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]]. Nhìn thể loại chỉ có một bài cũng không thích lắm, nhưng như vậy mới chính xác và bách khoa.--[[Thành viên:Người bầu cử|Người bầu cử]] ([[Thảo luận Thành viên:Người bầu cử|thảo luận]]) 08:02, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqg}} Đồng ý với Thái Nhi [[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 05:35, ngày 19 tháng 9 năm 2011 (UTC)
;Ý kiến
}}
 
===[[:Thể loại:Chủ tịch nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam]], [[:Thể loại:Chủ tịch nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa]]===
{{BQ|KQ=giữ.--[[Đặc biệt:Đóng góp/117.6.64.175|117.6.64.175]] ([[Thảo luận Thành viên:117.6.64.175|thảo luận]]) 06:57, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
|ND=
Đề nghị thống nhất vào một thể loại [[:Thể loại:Chủ tịch nước Việt Nam]].-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 12:25, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC)
;Xóa
#{{bqx}} Đồng ý![[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 20:01, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Thể loại quá ít và sự phân chia rạch ròi không cần thiết.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 09:15, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
;Giữ
#{{bqg}} Không đồng ý hợp nhất. Các chức vụ này khác nhau về danh xưng, quyền lực chính trị. Duy trì cả 3 thể loại chỉ giúp phân loại chính xác hơn là nhập làm 1. [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 07:08, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#:Không đồng ý, vì không ai để ý đến việc đó là Chủ tịch của nước nào. Mà chỉ quan tâm đến tất cả các nhân vật đó là [[Chủ tịch nước Việt Nam]].-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 09:15, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#::Bạn dựa vào đâu mà nhận xét là không ai quan tâm? [[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 05:34, ngày 19 tháng 9 năm 2011 (UTC)
#:Chưa kể đến nếu rạch ròi thì sẽ phải thêm cả những thể loại cực nhỏ như cả [[:Thể loại:Chủ tịch Hội đồng Nhà nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam]], [[:Thể loại:Quyền Chủ tịch nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam]], [[:Thể loại:Quyền Chủ tịch nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa]] .Thế rồi cả [[:Thể loại:Thủ tướng Việt Nam]] sẽ lại chia thành [[:Thể loại:Chủ tịch Chính phủ Việt Nam]], [[:Thể loại:Chủ tịch Hội đồng Bộ trưởng Việt Nam]]. Cực kỳ rối và phức tạp. Có những thứ nên để đơn giản.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 09:23, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#:::Việc chia thể loại là để tiện cho người đọc tra cứu, tôi không tin rằng chia ra thể loại rạch ròi (rõ) thì lại làm phức tạp (rối)? Vì 2 phạm trù của rõ và rối là hoàn toàn ngược với nhau [[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 05:34, ngày 19 tháng 9 năm 2011 (UTC)
#::Tất nhiên chia quá chi tiết là không nên, nhưng chung chung quá càng không nên. Nguyên thủ của Việt Nam Dân cộng hòa có 2 người, và quyền lực thực tế cũng khác với Nguyên thủ Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Việt Nam, Chủ tịch nước cũng khác với Chủ tịch Hội đồng Nhà nước. Quyền (acting) bản chất cũng không cần chia.
#:Chia thế là không hợp lý cũng do tính kế nhiệm bị đứt đoạn. Tất cả mọi lãnh tụ này, đều từng và đã là Nguyên thủ của một nước Việt Nam trọn vẹn (chưa bị chia cắt, thống nhất) nên hoàn toàn có thể xếp chung.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 11:49, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#<s>{{bqg}} Giống với biểu quyết [[:Thể loại:Tổng thống Việt Nam Cộng Hòa]], [[:Thể loại:Quốc trưởng Việt Nam Cộng Hòa]] phía trên.--[[Thành viên:Người bầu cử|Người bầu cử]] ([[Thảo luận Thành viên:Người bầu cử|thảo luận]]) 08:03, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)<s>
#:Xin mời xem kỹ. Hai phần này khác nhau đấy và như thảo luận trên thì ý kiến kiểu này không được.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 06:28, ngày 28 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqg}} Đồng ý với Thái Nhi và ý kiến ở bên dưới. [[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 05:34, ngày 19 tháng 9 năm 2011 (UTC)
;Ý kiến
#: nên giữ cà 2 thẻ loại , vì dù sao nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam (Đã thống nhất) khác nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa (trên nguyên tắc chỉ có 50% Quốc gia bây giờ)
}}
 
===[[Vũ Văn Hiền]]===
{{BQ|KQ=Không đủ phiếu. [[Thành viên:Bongdentoiac|Bongdentoiac]] ([[Thảo luận Thành viên:Bongdentoiac|thảo luận]]) 07:39, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)|ND=
Tôi không rõ nhưng không phải tất cả các Ủy viên Trung ương Đảng đều đủ tiêu chuẩn nổi bật. Không rõ chức danh Tổng Giám đốc cơ quan Chính phủ dưới cấp bộ có đủ nổi bật không?-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 11:44, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC)
;Xóa
#{{bqx}} Những người như thế này trên thế giới '''có rất nhiều'''. Chỉ có những người làm một đều gì đó quan trọng đủ nổi bật mới nên giữ thôi.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 20:14, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC)
;Giữ
#{{bqg}}. Nên giữ, gắn liền với lịch sử Đài tiếng nói Việt Nam. Mong bài cải thiện về chất lượng. [[Thành viên:Handyhuy|Handyhuy]] ([[Thảo luận Thành viên:Handyhuy|thảo luận]]) 07:31, ngày 28 tháng 9 năm 2011 (UTC)
;Ý kiến
#{{ykk}} bài này nên xóa vì chất lượng kém thì đúng hơn. Cũng như nhiều bài được biểu quyết trên đây, chức vụ nắm giữ tuy khá quan trọng, nhưng hành trạng thì chưa đủ khác biệt. [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 07:13, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
:Phải đó, mấy dòng.--[[Thành viên:Con Trâu Mộng To|Chồng BàLaSát]] ([[Thảo luận Thành viên:Con Trâu Mộng To|thảo luận]]) 19:33, ngày 27 tháng 8 năm 2011 (UTC)}}
 
===[[Phạm Hoài Nam]]===
{{BQ|KQ=Không đủ 5 phiếu [[Thành viên:Bongdentoiac|Bongdentoiac]] ([[Thảo luận Thành viên:Bongdentoiac|thảo luận]]) 07:41, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)|ND=
Theduong cho rằng bài không đủ độ nổi bật.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 04:21, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC)
;Xóa
#{{bqx}} Không nổi bật. Người như thế này trên thế giới có nhiều lắm.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 05:20, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}}. Cấp bực chỉ là đại tá, không có thành tích gì nổi bật. [[Thành viên:Lê Thy|Lê Thy]] ([[Thảo luận Thành viên:Lê Thy|thảo luận]]) 06:04, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Bài viết chưa cho thấy độ nổi bật của nhân vật. Nhân vật này mới chỉ là đại tá, Ủy viên Dự khuyết Ban Chấp hành Trung ương Đảng CSVN. Đợi khi nào lên tướng hoặc nắm chức vụ quan trọng hơn thì đưa vào cũng chưa muộn. [[Thành_viên:Apple|An Apple of Newton]] <sup>[[Thảo luận Thành viên:Apple|thảo luận]]</sup> 06:31, ngày 8 tháng 9 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}}. Chưa có gì nổi bật, cứ Đại tá có mặt trên wiki thì đúng là vô kể, tha hồ tăng lượng bài. [[Thành viên:Handyhuy|Handyhuy]] ([[Thảo luận Thành viên:Handyhuy|thảo luận]]) 07:26, ngày 28 tháng 9 năm 2011 (UTC)
;Giữ
;Ý kiến
#{{ykk}} Cần phải có một Thảo luận chung về các nhân vật mang hàm Đại tá trên Wikipedia.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 11:20, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{ykk}} bài này nên xóa vì chất lượng kém thì đúng hơn. Cũng như nhiều bài được biểu quyết trên đây, chức vụ nắm giữ tuy khá quan trọng, nhưng hành trạng thì chưa đủ khác biệt. [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 07:11, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)}}
 
===[[Moment]]===
{{BQ|KQ=Không đủ phiếu để kết luận. [[Thành viên:Bongdentoiac|Bongdentoiac]] ([[Thảo luận Thành viên:Bongdentoiac|thảo luận]]) 07:38, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)|ND=
Bài hát trong phim, không nêu rõ độ nổi bật.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 22:32, ngày 20 tháng 8 năm 2011 (UTC)
;Xóa
#{{bqx}} Không nổi bật.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 05:17, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Không thấy nguồn gốc gì, hok hiểu nổi bật điểm gì.--[[Thành viên:Con Trâu Mộng To|Chồng BàLaSát]] ([[Thảo luận Thành viên:Con Trâu Mộng To|thảo luận]]) 19:35, ngày 27 tháng 8 năm 2011 (UTC)
;Giữ
;Ý kiến}}
 
===[[Trường Trung học cơ sở Lê Hữu Lập]]===
{{BQ|KQ=Không đủ phiếu (chỉ bị xoá khi chất lượng kém). [[Thành viên:Bongdentoiac|Bongdentoiac]] ([[Thảo luận Thành viên:Bongdentoiac|thảo luận]]) 07:36, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)|ND=
Trường THCS không nêu rõ độ nổi bật.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 10:09, ngày 17 tháng 8 năm 2011 (UTC)
;Xóa
#{{bqx}} Không nổi bật.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 05:17, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Ngôi trường không có thành tích gì nổi bật, bài viết lại không nguồn.--[[Thành viên:Prof MK|Prof MK]] ([[Thảo luận Thành viên:Prof MK|thảo luận]]) 06:22, ngày 22 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Các thành tích viết trong bài không đưa đến sự nổi bật cho ngôi trường này. [[Thành_viên:Apple|An Apple of Newton]] <sup>[[Thảo luận Thành viên:Apple|thảo luận]]</sup> 06:31, ngày 8 tháng 9 năm 2011 (UTC)
;Giữ
;Ý kiến
#Bài đang được treo biển CLK, sẽ được xóa sau 7 ngày. [[Thành viên:Lê Thy|Lê Thy]] ([[Thảo luận Thành viên:Lê Thy|thảo luận]]) 12:24, ngày 27 tháng 9 năm 2011 (UTC)}}
 
===Các bài trong [[:Thể loại:Võ thuật trong truyện Kim Dung]]===
{{BQ|KQ=Xóa và gộp vào 01 bài.--[[Đặc biệt:Đóng góp/117.6.64.175|117.6.64.175]] ([[Thảo luận Thành viên:117.6.64.175|thảo luận]]) 06:52, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
|ND=
Với các chiêu pháp (không phải nhân vật) từ tiểu thuyết, tôi đề nghị xoá hoặc hợp nhất tất cả với tên [[Võ thuật trong truyện Kim Dung]].[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 18:52, ngày 13 tháng 8 năm 2011 (UTC)
;Xóa/Hợp nhất
#{{bqx}} Hợp nhất, như lời đề cử.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 19:22, ngày 15 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Tán đồng hợp nhất. Số lượng chiêu thức rất nhiều nhưng không được mô tả nhiều (thông tin ít), tính hư cấu lại cao. Nếu phục vụ nhu cầu tra cứu thì đọc truyện còn rõ hơn là lên Wiki tìm kiếm (tác giả giải thích còn không tin thì kiếm ai giờ). [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 17:39, ngày 16 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Các bài trong thể loại này đều rất ngắn và sơ sài, không có nguồn gốc, chất lượng thấp, hợp lại là đúng. Hợp nhất xong thì không cần thể loại này nữa, xóa.--[[Thành viên:Ngô Tấn|Ngố]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngô Tấn|thảo luận]]) 18:44, ngày 16 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}}. Nhân tiện đề cử Pq tổng hợp thành bài [[Võ thuật trong truyện Kim Dung ]]trước khi xóa bài. He. [[Thành viên:Lê Thy|Lê Thy]] ([[Thảo luận Thành viên:Lê Thy|thảo luận]]) 01:02, ngày 17 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}}. Đồng ý hợp nhất như các ý kiến trên. Nhưng có "kế hoạch" hợp nhất gì chưa ? [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 08:17, ngày 17 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqx}} Hợp nhất rồi xóa.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 04:58, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC)
;Giữ
#{{bqg}} Thể loại này cần thiết, tiện cho việc tra cứu đối với những ai mê kiếm hiệp--[[Thành viên:Thảo Hiền|Hiền Thảo]] ([[Thảo luận Thành viên:Thảo Hiền|thảo luận]]) 13:00, ngày 14 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{bqg}} Những chiêu thức này hoàn toàn có tính nổi bật, thậm chí có nhiều người không biết Kim Dung là ai nhưng nói nhất dương chỉ là họ biết ngay là chiêu lấy 1 ngón tay ra chọt, tôi chỉ đồng ý hợp nhất bài [[Lạc Anh thần kiếm chưởng]] vào bài võ thuật Kim Dung, các bài khác nên giữ, mà interwiki cũng có 3 ngôn ngữ mà, hay wiki của những ngôn ngữ khác không đáng để ta quan tâm hoặc ta là ta họ là họ? Tôi không tin rằng các nước sử dụng Anh ngữ lại bị "nhiễm" Kim Dung bằng Việt Nam.[[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 05:51, ngày 19 tháng 9 năm 2011 (UTC)
;Ý kiến
#{{Ykk}} Những nội dung trong các bài này nên giữ, nó cũng là những thông tin cho những người quan tâm. Nếu cộng đồng quyết xóa thì đồng ý hợp nhất để tránh mất nội dung. [[Thành viên:Handyhuy|Handyhuy]] ([[Thảo luận Thành viên:Handyhuy|thảo luận]]) 02:07, ngày 19 tháng 8 năm 2011 (UTC)
#{{Ykk}} Nếu đã nhập bài này thì cũng nên ngó tới những bài vô thưởng vô phạt ở [[:Thể loại:Nhân vật kiếm hiệp Kim Dung]] và [[:Thể loại:Bảo vật trong tiểu thuyết Kim Dung]]. Những nhân vật từ phụ đến rất phụ như Dương Tiêu, Giang Nam tứ hữu, Lưu Chính Phong, Phong Thanh Dương, Mạc Đại tiên sinh, Mộc Uyển Thanh, Hướng Vấn Thiên, Quách Tương, Tả Lãnh Thiền, Đoàn Diên Khánh... cứ mặc nhiên xuất hiện bừa phứa. Nếu nói họ có vai trò quan trọng trong truyện thì vô số nhân vật phụ quan trọng trong các tác phẩm khác, như Harry Potter hay các bộ manga cũng đâu có bài riêng. Tôi đề nghị nhập toàn bộ chỉ giữ lại các bài về các nhân vật chính. Ngay cả bài riêng về [[Thiên hạ ngũ tuyệt]] cũng nên nhập vào. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 02:22, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
}}