Khác biệt giữa bản sửa đổi của “Wikipedia:Ứng cử viên bài viết chọn lọc/Trận Caen (1346)”
Nội dung được xóa Nội dung được thêm vào
Không có tóm lược sửa đổi Thẻ: Trình soạn thảo mã nguồn 2017 |
|||
Dòng 21:
#{{OK}} Bài viết rất đầy đủ, nội dung tốt! [[Thành viên:Sdname9|Hirame Kings]] ([[Thảo luận Thành viên:Sdname9|thảo luận]]) 00:24, ngày 10 tháng 4 năm 2020 (UTC)
#{{OK}} Văn phong tốt, nội dung đầy đủ, chất lượng [[Thành viên:Baoothersks|<font color="#16BCDA">'''Shark1911''']]</font><sup>[[User talk:Baoothersks|<font color="#66FF00">'''@#$%'''</font>]]</sup> 10:44, ngày 10 tháng 4 năm 2020 (UTC)
#:Không biết 10 bạn ở đây, có bao nhiêu bạn đã đọc xong bài này trước khi "a dua" theo bỏ phiếu ok? Bài này theo tôi thì okay rồi nhưng gần đây số lượng bài BVCL được đề cử tăng vọt (đó là điều tốt). Tuy nhiên cần phải lưu ý chất lượng. Khẩu hiệu của Wikipedia tiếng Việt là chạy theo chất lượng chứ không phải chạy theo số lượng. Tôi không nói riêng gì bài này mà tôi đang nói tới tình hình chung ở trang biểu quyết BVCL. Có nhiều bài tôi thấy vẫn còn lỗi dịch, văn phong, thiếu nguồn, thiếu thông tin vân vân nhưng mặc nhiên vẫn có một số bạn vẫn bỏ phiếu ok? Bỏ phiếu okay không có gì sai nhưng đề nghị các bạn đọc kỹ bài để đánh giá '''trước''' khi bỏ phiếu. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 08:11, ngày 23 tháng 4 năm 2020 (UTC)▼
#:{{u|Hongkytran}}, {{u|T.D.N.C.Cls}}, [[Thành viên:Anewplayer|Anewplayer]], [[Thành viên:Trương Minh Khải|Trương Minh Khải]], [[Thành viên:Pminh141|Pminh141]], [[Thành viên:Kinh nghiệm - bán không ai mua, mua không ai bán|Kinh nghiệm - bán không ai mua, mua không ai bán]], [[Thành_viên:Thienhau2003|<span style="color:#FED200;">'''Thiện'''</span> <span style="color:#1B68B4;">'''Hậu'''</span>]], {{u|TrunghaiTĐN}}, [[Thành viên:Sdname9|Hirame Kings]], [[Thành viên:Baoothersks|<font color="#16BCDA">'''Shark1911''']]</font>.▼
#::Vâng, tôi đồng ý điều bạn nói, tôi thấy hiện nay có 4 dạng người thế này:▼
#:::* Dạng người cố gắng đọc kỹ càng, rõ ràng, xem xét đầy đủ cẩn thận rồi mới cho {{OK}}, đây là dạng người mà wiki mong muốn.▼
#:::* Dạng người nhìn theo trào lưu, người đi trước (có thể là những người đó cùng một phe một nhóm thông đồng với nhau hay vân vân) mà thẳng tay đánh giá {{OK}} không chịu nghĩ suy. ''(Có thể đây là người bạn đang muốn đề cập đến)''▼
#:::* Dạng người đọc thì có đọc nhưng khổ nỗi họ đọc không kĩ, đọc sơ qua rồi nhìn thấy nhiều chữ, nhiều hình ảnh rồi cho rằng bài đó tốt bất chấp chính tả có thể sai hay đường link hỏng.▼
#:::* Dạng người cuối cùng là những người phá hoại, trêu trọc bằng những câu ý kiến chẳng ai có thể tin nổi. ''(Đây là dạng người chiếm ít nhất)''▼
#::Tôi rất xin lỗi bạn, @[[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]], có lẽ tôi vẫn chưa có kinh nghiệm cho lắm, tuy nhiên tôi đã cố gắng hết sức để xem kĩ nhất có thể. Tôi cần một khoảng thời gian để học hỏi kinh nghiệm.▼
#::Tôi thấy hiện nay ngay phần '''Hướng dẫn đánh giá''', những người đăng bài viết tốt/chọn lọc, họ chỉ đăng đúng, đủ như lời tựa đề, tôi thấy điều này vẫn còn thiếu. Tôi nghĩ họ nên đăng câu nói của bạn lên trên những dòng hướng dẫn đánh giá quen thuộc đó, điều này dù có vẻ là chẳng ích lợi nhưng tôi nghĩ nó sẽ giúp chút ích.▼
#::{{u|T.D.N.C.Cls}} ([[Thảo luận Thành viên:T.D.N.C.Cls|Thảo luận]]) 13:08, ngày 23 tháng 4 năm 2020 ([[UTC]])▼
#{{OK}} Đã check các nguồn có thể xem được ở dạng ebook. Không có vấn đề gì cả — [[User:Mongrangvebet|<span style="color:#e3622f">ʇǝqǝʌƃuɐɹƃuo'''W'''</span>]] <sup>[[User talk:Mongrangvebet|🙆♂️<span style="color:#008080"><u>'''trao yêu thương'''</u></span>🙆♀️]]</sup> 07:50, ngày 24 tháng 4 năm 2020 (UTC)
Hàng 62 ⟶ 52:
#:[[Thành viên:Jsmile0209|J.Smile (''love you'')]] <sup>[[Thảo luận Thành viên:Jsmile0209|thảo luận]]</sup> 03:21, ngày 25 tháng 4 năm 2020 (UTC)
#::Chào bạn {{u|Jsmile0209}}, đúng như bạn nói, phần ghi chú mà tôi sử dụng trong bài hoàn toàn thừa (so với các bản Wikipedia tiếng Anh hoặc tiếng Pháp), nhưng như tôi đã trình bày trong phần giới thiệu lúc ứng cử, có những sự kiện, những điều không chú thích sẽ gây khó khăn cho độc giả lần đầu tiếp cận thể loại này. Ví dụ, khi người đọc đọc đến đoạn ''Edward đến mộ phần của tiên đế William Kẻ chinh phạt để tỏ lòng tôn kính''. Họ sẽ thắc mắc, tại sao một ông vua Anh lại được chôn ở một thành phố của nước Pháp. Giả sử nếu chi tiết này được đề cập trong Wikipedia tiếng Anh, người đọc chẳng cần quan tâm đến chi tiết này làm gì vì họ '''đã thừa biết điều này rồi'''. Vì đơn giản đó là lịch sử nước họ. Chẳng hạn khi Wikipedia phiên bản tiếng Anh dịch lại một cuộc chiến/sự kiện nào đó ở Việt Nam, họ phải cần ghi chú một vài điểm (vì đây là lịch sử nước khác) mà người đọc phía họ không hiểu. Đây là chuyện thường tình. Bạn cũng thấy đấy, nhiều sách, báo, thậm chí các công trình nghiên cứu lịch sử cũng cần dùng đến phần ghi chú, nếu người biên soạn cảm giác thấy rằng người đọc sẽ không hiểu nếu không có nó. Dưới góc độ cá nhân, tôi nghĩ '''nhất thiết phải có phần ghi chú''' trong bài viết. Những ghi chú mà tôi đưa vào đều chỉ có tác dụng bổ sung sơ lược về đối tượng cần nói đến, không tập trung đi sâu cũng như phân tích chi tiết. Trên cơ bản (nếu xét riêng trong phạm vi dịch thuật đơn thuần) thì bài viết đã là thừa rồi, vì tôi đã thêm vào những trích dẫn từ wikipedia tiếng Pháp cũng như các tài liệu khác có liên quan đến sự kiện mà wikipedia tiếng Anh không đề cập, như tôi đã nói ở phần giới thiệu ứng cử. Hy vọng những điều mà tôi nói sẽ giúp bạn hiểu thêm mục đích sử dụng của phần '''ghi chú'''. Tôi cũng sẽ cố gắng xem xét các cách sử dụng khả thi hơn thay cho việc sử dụng mục '''ghi chú''' trước khi đưa ra quyết định cuối cùng là có bỏ đi hay không. Trong thời gian đó, hoan nghênh ý kiến của bạn nhằm tìm hướng giải quyết vấn đề này cũng như cải thiện thêm chất lượng bài viết. Mỗi ý kiến đóng góp của bạn đều vô cùng quý giá với tôi nói riêng và bài viết nói chung. Sau cùng, cảm ơn bạn vì ý kiến rất đỗi chân thành này. Chúc bạn một ngày tốt lành. Trân quý! <span style="background:yellow;color:red">'''[[User:Nguyenhai314|３ <small>▪</small>]]''' '''[[User talk:Nguyenhai314|'''１４''']]'''</span> 04:08, ngày 25 tháng 4 năm 2020 (UTC)
▲#:{{YK}} #:Không biết 10 bạn ở đây, có bao nhiêu bạn đã đọc xong bài này trước khi "a dua" theo bỏ phiếu ok? Bài này theo tôi thì okay rồi nhưng gần đây số lượng bài BVCL được đề cử tăng vọt (đó là điều tốt). Tuy nhiên cần phải lưu ý chất lượng. Khẩu hiệu của Wikipedia tiếng Việt là chạy theo chất lượng chứ không phải chạy theo số lượng. Tôi không nói riêng gì bài này mà tôi đang nói tới tình hình chung ở trang biểu quyết BVCL. Có nhiều bài tôi thấy vẫn còn lỗi dịch, văn phong, thiếu nguồn, thiếu thông tin vân vân nhưng mặc nhiên vẫn có một số bạn vẫn bỏ phiếu ok? Bỏ phiếu okay không có gì sai nhưng đề nghị các bạn đọc kỹ bài để đánh giá '''trước''' khi bỏ phiếu. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 08:11, ngày 23 tháng 4 năm 2020 (UTC)
▲#:{{u|Hongkytran}}, {{u|T.D.N.C.Cls}}, [[Thành viên:Anewplayer|Anewplayer]], [[Thành viên:Trương Minh Khải|Trương Minh Khải]], [[Thành viên:Pminh141|Pminh141]], [[Thành viên:Kinh nghiệm - bán không ai mua, mua không ai bán|Kinh nghiệm - bán không ai mua, mua không ai bán]], [[Thành_viên:Thienhau2003|<span style="color:#FED200;">'''Thiện'''</span> <span style="color:#1B68B4;">'''Hậu'''</span>]], {{u|TrunghaiTĐN}}, [[Thành viên:Sdname9|Hirame Kings]], [[Thành viên:Baoothersks|<font color="#16BCDA">'''Shark1911''']]</font>.
▲#::Vâng, tôi đồng ý điều bạn nói, tôi thấy hiện nay có 4 dạng người thế này:
▲#:::* Dạng người cố gắng đọc kỹ càng, rõ ràng, xem xét đầy đủ cẩn thận rồi mới cho {{OK}}, đây là dạng người mà wiki mong muốn.
▲#:::* Dạng người nhìn theo trào lưu, người đi trước (có thể là những người đó cùng một phe một nhóm thông đồng với nhau hay vân vân) mà thẳng tay đánh giá {{OK}} không chịu nghĩ suy. ''(Có thể đây là người bạn đang muốn đề cập đến)''
▲#:::* Dạng người đọc thì có đọc nhưng khổ nỗi họ đọc không kĩ, đọc sơ qua rồi nhìn thấy nhiều chữ, nhiều hình ảnh rồi cho rằng bài đó tốt bất chấp chính tả có thể sai hay đường link hỏng.
▲#:::* Dạng người cuối cùng là những người phá hoại, trêu trọc bằng những câu ý kiến chẳng ai có thể tin nổi. ''(Đây là dạng người chiếm ít nhất)''
▲#::Tôi rất xin lỗi bạn, @[[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]], có lẽ tôi vẫn chưa có kinh nghiệm cho lắm, tuy nhiên tôi đã cố gắng hết sức để xem kĩ nhất có thể. Tôi cần một khoảng thời gian để học hỏi kinh nghiệm.
▲#::Tôi thấy hiện nay ngay phần '''Hướng dẫn đánh giá''', những người đăng bài viết tốt/chọn lọc, họ chỉ đăng đúng, đủ như lời tựa đề, tôi thấy điều này vẫn còn thiếu. Tôi nghĩ họ nên đăng câu nói của bạn lên trên những dòng hướng dẫn đánh giá quen thuộc đó, điều này dù có vẻ là chẳng ích lợi nhưng tôi nghĩ nó sẽ giúp chút ích.
▲#::{{u|T.D.N.C.Cls}} ([[Thảo luận Thành viên:T.D.N.C.Cls|Thảo luận]]) 13:08, ngày 23 tháng 4 năm 2020 ([[UTC]])
::Tôi không đồng tình với cách đưa ra nhận xét của bạn {{u|Nguyentrongphu}}. Bạn nói rằng 10 bạn ở trên "a dua" nhau để cùng bỏ phiếu bài này, cái đó dĩ nhiên là có khả năng. Những còn những ý sau, "còn lỗi dịch, văn phong, thiếu nguồn, thiếu thông tin", phải chăng bạn đang ám chỉ chính bài viết này đang có những lỗi trên? Và còn nữa, nếu bạn thấy những bài ứng cử CL khác còn những khiếm khuyết đề cập ở trên, tại sao bạn không trực tiếp vào bỏ phiếu chống ở những biểu quyết đó mà lại chỉ nói bóng gió ở mỗi trang này? Tôi cho rằng nếu bạn có thời gian đọc kĩ từng bài ứng cử CL và dò ra từng lỗi văn phong, thiếu nguồn... thì chắc cũng chẳng mất bao nhiêu công để viết một cái phiếu chống cho mỗi bài đâu nhỉ?
:::{{u|T.D.N.C.Cls}} Việc người đề cử đăng những thông tin như vậy đã là hết sức chi tiết rồi. Trước đây các ứng cử BVCL còn viết dòng giới thiệu ngắn hơn nhiều, chỉ có vỏn vẹn 1-2 câu, chẳng hạn như: "Bài được dịch đầy đủ từ bản FA (BVCL bên en)" rồi chấm hết. Cho đến hiện tại những người tiến cử BVCL đã làm tốt nhiệm vụ của mình là giới thiệu khái quát bài viết của họ tới độc giả đẻ họ có hứng thú hơn. Còn những người được mời đánh giá, như bạn T.D.N.C.Cls đây phải có trách nhiệm với lá phiếu mà mình đưa ra chứ, đâu thể vô cớ đổ tại những người tiến cử được. [[Thảo luận thành viên:Mintu Martin|<span style="color:#lightblue"> '''L.Lawliet''' </span>]]<sup>♪</sup> 02:58, ngày 26 tháng 4 năm 2020 (UTC)
| |||