Khác biệt giữa các bản “Wikipedia:Thảo luận”

chuyển sang Lưu 57
(chuyển sang Lưu 57)
{{/Đầu}}
<!-- BẮT ĐẦU THẢO LUẬN MỚI Ở DƯỚI ĐÂY. XIN ĐỪNG SỬA ĐỔI GÌ TỪ ĐÂY TRỞ LÊN TRÊN -->
 
== Đề xuất bật Huggle tại Wikipedia tiếng Việt ==
{{Chính|Wikipedia:Thảo luận/Đề xuất bật Huggle tại Wikipedia tiếng Việt}}
Đã hơn 1 tháng trôi qua nhưng [[phab:T260105|yêu cầu bật Huggle của JohnsonLee01 tại Phabricator]] vẫn chưa được ai ở đó ngó tới, dường như Project Huggle trên đó cũng đã hơn 1 tháng trôi qua rồi nhưng không có bất kỳ issue nào ở đó có người hoạt động. Mong các bảo quản viên hay ai đó có quan hệ rộng rãi với các "sếp" ở Wikipedia, hãy liên hệ với họ xem thế nào, chứ cứ để thế này thì dần dà mọi người sẽ đều nản và từ bỏ. [[User:MeigyokuThmn|'''Meigyoku&nbsp;Thmn''']] ([[User talk:MeigyokuThmn|💬🧩]]) 06:37, ngày 6 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
== Đề xuất áp dụng mô hình GA Sweeps tại Wikipedia tiếng Việt ==
{{Đóng thảo luận 2|KQ=Đề xuất đã được người đưa ra rút lại. ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 05:27, ngày 29 tháng 8 năm 2020 (UTC)|ND=
Với nhu cầu nhằm tái đánh giá và rà soát lại chất lượng của các BVCL, BVT cũ trên Wikipedia tiếng Việt, nay tôi xin đề xuất với cộng đồng "Dự án tổng đánh giá BVCL và BVT trên Wikipedia tiếng Việt theo mô hình GA Sweeps". Xem [https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Thuyhung2112/Nh%C3%A1p tại đây]. [[Thành viên:Thuyhung2112|Thuyhung2112]] ([[Thảo luận Thành viên:Thuyhung2112|thảo luận]]) 08:38, ngày 9 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Đọc qua sơ thảo của Thuyhung tôi thấy quy trình này khá có ích. Nếu áp dụng sẽ loại bỏ hàng chục bài viết chọn lọc/tốt mà chất lượng còn thua xa những bài viết thông thường nhưng vẫn còn dược giữ lại đến bây giờ vì sự cả nể và ý muốn tôn trọng công sức trong quá khứ. [[User:Nguyenhai314|<span style="background:blue;color:white;border-radius:40px;">&nbsp;'''☾☾ ⁂๖ۣۜJon ๖ۣۜSnow⁂ ☽☽ '''&nbsp;</span>]] <sup>[[User talk:Nguyenhai314|♛ The King In The North ♛]]</sup> 08:43, ngày 9 tháng 8 năm 2020 (UTC)
{{Phản đối mạnh}} wiki tiếng Anh có cả chục ngàn BVT, họ không quản lý nổi nên họ mới phải GA sweep, trong khi đó Wiki tiếng Việt chỉ có vài trăm BVCL và vài ngàn BVT cho nên hiện thời các bq rút sao thông thường vẫn phát huy tác dụng. Chưa kể hiện tại bất kỳ thành viên nào cũng được mở và tham gia bq rút sao, cho nên việc đặt thêm tiêu chí thành viên nào được mở, được tham gia là một bước thụt lùi và rất là không nên. Chưa kể đến đề xuất cho phép các thành viên đạt tiêu chuẩn có thể tự rút sao các bài mà mình tự xem là "chất lượng quá kém" có thể và sẽ dẫn đến việc lạm quyền và tranh cãi không đáng có. '''[[User:Khủng Long|<span style="font-size:93%"><font color="F38400">Khủng{{nbsp}}Long</font></span>]]{{nbsp}}[[User talk:Khủng Long|<span style="font-size:93%"><font color="green">(tám)</font></span>]]'''{{nbsp}}🌴🦕🦖{{nbsp}}-- 10:15, ngày 9 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Vì nhận thấy rằng đề xuất trên có thể gây tranh cãi lớn trong cộng đồng nên tôi tạm thời rút lại và tạm dừng thảo luận tại đây. [[Thành viên:Thuyhung2112|Thuyhung2112]] ([[Thảo luận Thành viên:Thuyhung2112|thảo luận]]) 10:55, ngày 9 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
::Hai bạn có vẻ rất am hiểu nơi này. Rất cảm ơn hai bạn đã dừng cuộc thảo luận tại đây để tránh mở thêm một chiến trường. <span style="color:#660099;"> ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] </span><small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 11:30, ngày 9 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::: Mọi tranh luận đều được hoan nghênh và tranh luận là 1 phần của sự phát triển ở Wikipedia. Các BVCL, BVT cũ tôi nghĩ cũng nên đánh giá lại khi mà nhiều bài chất lượng đã xuống thấp, do các bản viết sau này bị nhiều chỉnh sửa. Tôi thấy quy trình bạn Thuyhung đề xuất nó chi tiết, phù hợp với tiếng Anh, nhưng không phù hợp với tiếng Việt, dự án này ít người hơn và ít luôn cả chuyên gia thẩm định. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 19:48, ngày 9 tháng 8 năm 2020 (UTC)
}}
 
== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2020/33|Tech News: 2020-33]] ==
 
<section begin="technews-2020-W33"/><div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2020/33|Translations]] are available.
 
'''Recent changes'''
* [[m:WMDE_Technical_Wishes/Move_files_to_Commons|FileImporter and FileExporter]] became standard features on all Wikis during the first week of August. They help you transfer files from local wikis to Wikimedia Commons with the original file information and history intact. [https://phabricator.wikimedia.org/T140462]
 
'''Problems'''
* The mobile skin displays a message at the bottom of the page about who edited last. This message showed raw wikitext. This has now been fixed. Some messages in [[mw:Structured Discussions|Structured Discussions]] and [[mw:Content translation|content translation]] may still appear as raw wikitext. Developers are working on it. [https://phabricator.wikimedia.org/T259565]
 
'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.36/wmf.4|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from August 11. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from August 12. It will be on all wikis from August 13 ([[mw:MediaWiki 1.36/Roadmap|calendar]]).
 
'''Future changes'''
* All wikis will be read-only for a few minutes on September 1. This is planned between 13:30 and 15:30 UTC. More information will be published in Tech News and will also be posted on individual wikis in the coming weeks. [https://phabricator.wikimedia.org/T243314][https://phabricator.wikimedia.org/T244808]
 
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2020/33|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div></div> <section end="technews-2020-W33"/> 16:06, ngày 10 tháng 8 năm 2020 (UTC)
<!-- Tin nhắn của Thành viên:Trizek (WMF)@metawiki gửi cho mọi người trong danh sách tại https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Tech_News_target_list_1&oldid=20353586 -->
 
==Bài mồ côi==
Nói thiệt chứ hổng lẽ nói như chửi, bài dịch wiki thì nhiều dịch ra chưa xong, bài bên đây có 1 triệu bên kia 6 triệu dịch chừng nào mà đủ liên kết đỏ tùm lum tất nhiên bên wiki tiếng Việt thiếu bài tùm lum là cái chuyện thường, hở chút cái vô treo bảng "bài mồ côi", <s>chị dạ mấy chế</s> [[Thành viên:Hỏa Nhân Tà Thần|Hỏa Nhân Tà Thần]] ([[Thảo luận Thành viên:Hỏa Nhân Tà Thần|thảo luận]]) 14:37, ngày 13 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Bạn nói đàng hoàng người ta mới nghe chứ nói thế ai mà chịu nghe? Bot của {{u|JohnsonLee01}} đặt biển orphan ở nhiều bài [[Special:Diff/63226480|hơi thừa một chút]]. Bạn thấy không ổn thì liên hệ thẳng chủ bot để họ khắc phục thôi chứ nói ở đây mần chi? <span style="color:#660099;"> ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] </span><small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 17:01, ngày 13 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
== Độ nổi bật cho cầu thủ bóng đá Việt Nam ==
Không biết đã có thảo luận nào liên quan đến độ nổi bật cho các cầu thủ bóng đá VN chưa? Tiêu chuẩn trong đội hình nào thì có thể có bài? <span style="color:#660099;"> ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] </span><small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 03:51, ngày 14 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Bất kỳ ai cứ ra sân ít nhất một trận cho đội tuyển quốc gia hoặc ra sân ít nhất một trận ở VLeague (bỏ qua các vấn đề của giải đấu này thì nó được coi là đã chuyên nghiệp hóa) là được, giống như tiêu chuẩn của các cầu thủ nước ngoài. Trường hợp khác thì có thể thảo luận hay biểu quyết xóa.[[Thành viên:Hugopako|Hugopako]] ([[Thảo luận Thành viên:Hugopako|thảo luận]]) 16:39, ngày 14 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Ok bạn, tạm hiểu vậy đi. Do tôi không rành lĩnh vực này nên mới hỏi cho chắc. Cảm ơn {{u|Hugopako}} đã cho ý kiến. <span style="color:#660099;"> ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] </span><small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 18:22, ngày 14 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::: Có quy định rồi mà, chơi cho 1 giải cao nhất của 1 quốc gia (chuyên nghiệp [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProject_Football/Fully_professional_leagues], "Players who have played, and managers who have managed in a competitive game between two teams from fully-professional leagues, will generally be regarded as notable") hoặc 1 đội tuyển quốc gia (có tính quốc tế) là đủ nổi bật [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Notability_(sports)].
 
{{cquote|{{Shortcut|WP:NFOOTBALL|WP:NFOOTY|WP:NSOCCER}}
'''Association football (soccer) figures are presumed notable if they meet the following''':
#Players who have played in, and managers who have managed in, any Tier 1 International Match, as defined by [[FIFA]],<ref>{{cite web |url=https://www.fifa.com/mm/document/world-match-centre/nationalteams/02/32/56/85/regulationsgoverninginternationalmatches_neutral.pdf#page=10 |title=Regulations Governing International Matches |publisher=FIFA |page=8–9}}</ref> in a competitive senior international match at confederation level regardless of whether or not the teams are members of FIFA, or the Olympic Games. The notability of these is accepted as they would have received significant coverage as outlined above in the general notability criteria.
#Players who have played, and managers who have managed, in a competitive game between two teams from fully professional leagues will generally be regarded as notable. ''See'' a [[WP:FPL|list of fully professional leagues kept by WikiProject Football]].
 
:Note: For the purposes of this guideline, "played" means having appeared in a match either in the starting lineup or coming on as a substitute. Youth players are not notable unless they satisfy one of the statements above, or if they can be shown to meet the wider requirements of [[WP:GNG]].}}
[[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 20:11, ngày 14 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
Tại Việt Nam, bất kể cầu thủ nào chơi cho [[Giải bóng đá vô địch quốc gia Việt Nam|V.League 1]] hoặc là quản lý của đội bóng đều xem đủ nổi bật. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 20:16, ngày 14 tháng 8 năm 2020 (UTC)
{{reflist}}
 
== Áp dụng công cụ phản hồi thảo luận tại Wikipedia Tiếng Việt ==
{{Đóng thảo luận 2
|KQ=Đề xuất đã được triển khai. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 20:23, ngày 5 tháng 9 năm 2020 (UTC)
|ND=[[File:TalkPages-Reply-v2.0.png|450px|right|TalkPages-Reply-v2.0]]
 
Xin chào. Không biết công cụ này đã được đưa ra thảo luận bao giờ chưa nhưng tôi mạn phép đưa ra để cộng đồng thảo luận.
 
Tôi muốn cộng đồng xem xét triển khai công cụ "Phản hồi thảo luận" tại Wikipedia tiếng Việt vì những ích lợi của nó. Công cụ do Editing Team phát triển, mục tiêu là để cho việc thảo luận trên Wikipedia trở nên dễ dàng, đơn giản hơn. Vói công cụ này, chúng ta có thể ngay lập tức phản hồi lại một thảo luận bằng nút click "phản hồi thảo luận này". Có thể phản hồi dưới dạng mã nguồn hoặc trực quan. Ưu điểm của công cụ này là tiện lợi, nhanh chóng (không phải click sửa đổi), dễ theo dõi và hơn hết là ''người mới đến'' có thể dễ dàng sử dụng vì giao diện của nó khá giống với mạng xã hội. Tôi nghĩ là với sự dễ hiểu của nó thì cũng không cần phải giải thích gì nhiều.
 
Lý do tôi đưa ra thảo luận việc triển khai nó cũng là vì nó là một trong những tính năng có thể giúp người mới đến dễ dàng sử dụng Wikipedia hơn và gián tiếp giúp họ có thêm lý do để ở lại và đóng góp (các bạn cũng biết thảo luận trên wikipedia bất tiện đến thế nào rồi đấy). Tôi mong muốn Wikipedia tiếng Việt chúng ta có thể ứng dụng công cụ này cũng nhằm giúp đạt mục tiêu "giữ chân người mới đến" mà bản thân [https://www.mediawiki.org/wiki/Growth/vi Growth Team] (nơi tôi đang cộng tác) đang theo đuổi.
 
Công cụ Phản hồi Thảo luận nằm trong [https://www.mediawiki.org/wiki/Talk_pages_project/vi Dự án trang thảo luận] của Editing Team, xin mời xem [https://www.mediawiki.org/wiki/Talk_pages_project/replying trang Mediawiki bằng Tiếng Anh] này để hiểu hơn về công cụ. Nếu cộng đồng đồng ý triển khai công cụ thì tôi có thể đứng ra liên hệ để triển khai. [[Thành viên:Bluetpp|<span style="color: #ff0078;"><strong>Tiểu Phương</strong></span>]] [[User talk:Bluetpp|<strong><span style="color: #54b200;"><sup>Bluetpp</sup></span></strong>]] 15:42, ngày 14 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#{{OK}} Ủng hộ cả tứ chi! [[User:MeigyokuThmn|'''Meigyoku&nbsp;Thmn''']] ([[User talk:MeigyokuThmn|💬🧩]]) 15:50, ngày 14 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#{{OK}} Ủng hộ, tôi thấy phiên bản zhwiki còn có thêm rất nhiều những công cụ beta khác, cộng đồng có thể xem xét. [[Thành viên:JohnsonLee01|JohnsonLee01]] ([[Thảo luận Thành viên:JohnsonLee01|thảo luận]]) 15:52, ngày 14 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#:Xin phép được tag một số BQV vào thảo luận này {{u|Tuanminh01}}, {{u|Alphama}}, {{u|ThiênĐế98}}, {{u|Trần Nguyễn Minh Huy}}... nhờ các bạn cho ý kiến? [[Thành viên:Bluetpp|<span style="color: #ff0078;"><strong>Tiểu Phương</strong></span>]] [[User talk:Bluetpp|<strong><span style="color: #54b200;"><sup>Bluetpp</sup></span></strong>]] 02:53, ngày 16 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#{{OK}} Tôi cũng rất đồng ý. Công cụ này mang lại một giao diện thảo luận gọn gàng, thân thiện với người dùng. — [[Thành viên:Prenn|<font color="#555">'''Prenn'''</font>]] [[Thảo luận thành viên:Prenn|<font color="#999">+</font>]] 12:58, ngày 16 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#{{OK}} Đồng ý có công cụ này. Mà nếu thế thì có nên thêm các chức như "người kiểm duyệt thảo luận" hay "người kiểm duyệt phòng chat" như Fandom không nhỉ (xem https://community.fandom.com/wiki/Help%3AUser_rights cho các quyền trên Fandom và https://community.fandom.com/wiki/Help:Message_Wall cho Message wall trên Fandom). <font color="orange">Bill Cipher</font>, <font color="Gray">Stan</font>, <font color="Green">Twins</font>, <font color="blue">Dipper</font> - <font color="brown">'''Gravity falls'''</font> and [[User: J. Smile (Love %26 V.A.V.I)|J.Smile]] 09:14, ngày 18 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#{{OK}} ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 14:52, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#{{OK}} Không biết nhiêu đây phiếu thuận là đã đủ để triển khai chưa bạn {{u|Bluetpp}} nhỉ? [[Thành viên:Băng Tỏa|<span style="color:#DB7093">'''&nbsp;BăngTỏa&nbsp;'''</span>]]([[Thảo luận Thành viên:Băng Tỏa|thảo luận]]) 15:19, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#{{OK}} Công cụ hữu ích, nhất là trong những cuộc tranh luận dài. Cứ như cũ thì phải vào chế độ mã kéo mỏi tay mà đôi khi vẫn bị nhầm vì nhiều ý kiến mà ý nào cũng dài.--[[Thành viên:Auhg8|Auhg8]] ([[Thảo luận Thành viên:Auhg8|thảo luận]]) 23:55, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#{{OK}} Công cụ có ích. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 09:03, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#{{OK}} Tránh phải load lâu khi mạng yếu và không phải căng mắt tìm thảo luận — [[User:Mongrangvebet|<span style="color:#e3622f">ʇǝqǝʌƃuɐɹƃuo'''W'''</span>]] <sup>[[User talk:Mongrangvebet|🙆‍♂️<span style="color:#008080"><u>'''trao yêu thương'''</u></span>🙆‍♀️]]</sup> 09:04, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
:{{u|Băng Tỏa}} &...: Cảm ơn các bạn đã vote đồng ý. Cách đây mấy hôm mình đã liên hệ lại với Editing Team và họ đã cho viwiki vào danh sách triển khai tiếp theo rồi, có lẽ tháng 9 hoặc tháng 10 sẽ triển khai. Lưu ý là công cụ này là một công cụ Beta, '''nó sẽ được tắt cho đến khi bạn bật nó lên''' (giống như bất cứ tính năng beta nào khác), vậy nên sẽ không lo lắng ảnh hưởng đến những người không thích sử dụng công cụ. [[Thành viên:Bluetpp|<span style="color: #ff0078;"><strong>Tiểu Phương</strong></span>]] [[User talk:Bluetpp|<strong><span style="color: #54b200;"><sup>Bluetpp</sup></span></strong>]] 01:29, ngày 29 tháng 8 năm 2020 (UTC)}}
 
== Đề nghị khoá chức năng Dịch máy cho thành viên chưa đạt được một số lượng sửa đổi nhất định ==
{{Đóng thảo luận 2|KQ=Không đạt được đồng thuận. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 20:24, ngày 5 tháng 9 năm 2020 (UTC)
|ND=Hiện nay tình trạng dịch máy bắt đầu trở lại, do bên ĐSQ Ba Lan tổ chức cuộc thi viết về văn hoá. Có những bài viết dịch rất kém, rất tệ. Để hạn chế tình hình này, tôi đề nghị áp dụng cách làm bên enwiki: Chỉ cho phép thành viên đủ kinh nghiệm sử dụng công cụ Dịch máy khi đạt được số ngày và số lượng sửa đổi nhất định, thậm chí là số bài tạo mới nhất định — [[User:Mongrangvebet|<span style="color:#e3622f">ʇǝqǝʌƃuɐɹƃuo'''W'''</span>]] <sup>[[User talk:Mongrangvebet|🙆‍♂️<span style="color:#008080"><u>'''trao yêu thương'''</u></span>🙆‍♀️]]</sup> 02:06, ngày 15 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#{{Phản đối}} Đề xuất vô lý, mang nặng định kiến cá nhân. Sai ở đâu ta sửa ở đó. Dịch máy thì đã có hội đồng thẩm định xóa bài. Dịch máy quá nhiều thì cứ căn theo quy định nhắc nhở, cấm sửa đổi. Đề xuất này thực hiện theo kiểu cào bằng như thời [[Bao cấp]], đánh đồng những thành viên mới có thiện chí đóng góp, dịch tốt với những thành viên mới dịch kém (mặc dù có nhiều thành viên lâu năm cũng dịch tệ không kém), tự ban phát quyền lợi cho một "nhóm người" có lượng "sửa đổi nhất định", ngăn trở những thành viên mới đến với dự án bằng cách ngăn họ dịch bài (thường các thành viên mới có xu hướng tiếp cận các công cụ trực quan, dễ sửa đổi). Cái này làm tôi chợt nhớ đến vụ [[con đường xưa em đi|cấm 5 bài hát nhạc vàng]] cách đây vài năm. Có vẻ chúng ta ưa thích cấm, khóa, xóa phủ đầu hơn là chịu khó giải quyết vấn đề một cách chí tình chí lý. Nói chung, đề xuất này đi ngược lại tinh thần của các cột trụ Wikipedia, "cắn người mới đến". Tôi phản đối mạnh đề xuất này. [[User:Nguyenhai314|<span style="background:blue;color:white;border-radius:40px;">&nbsp;'''☾☾ ⁂๖ۣۜJon ๖ۣۜSnow⁂ ☽☽ '''&nbsp;</span>]] <sup>[[User talk:Nguyenhai314|♛ The King In The North ♛]]</sup> 02:55, ngày 15 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:[[User talk:Nguyenhai314|Nguyenhai314]] Vậy thì nhắc nhở cả enwiki thôi. Họ cũng cắn người mới đến đấy, vì thành viên mới tạo tài khoản ở bên đấy không được sử dụng công cụ Dịch máy. Nói như bạn thì mấy cái khóa màu xanh màu đỏ cũng là sản phẩm của quá trình ban phát quyền lợi à. Tôi tham khảo bên enwiki và tôi thấy điều đó là hợp lý. Dù bên mình còn thiếu người nhưng chất lượng vẫn đặt ưu tiên hàng đầu. — [[User:Mongrangvebet|<span style="color:#e3622f">ʇǝqǝʌƃuɐɹƃuo'''W'''</span>]] <sup>[[User talk:Mongrangvebet|🙆‍♂️<span style="color:#008080"><u>'''trao yêu thương'''</u></span>🙆‍♀️]]</sup> 03:05, ngày 15 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Không phải cái gì ở bên enwiki đều được áp dụng ở cộng đồng này cả. Nói đơn cử như các tiêu chí biểu quyết, thời hạn biểu quyết, giám sát viên, ủy ban trọng tài. Chưa nhắc tới Wikipedia tiếng Anh có số lượng BTV khổng lồ, số bài viết khổng lồ mà phần lớn là tự viết, tự biên tập. Trong khi đó phần lớn bài viết ở Wikipedia là được dịch từ ngôn ngữ khác sang. Đừng quên chúng ta đều từng là thành viên mới. [[User:Nguyenhai314|<span style="background:blue;color:white;border-radius:40px;">&nbsp;'''☾☾ ⁂๖ۣۜJon ๖ۣۜSnow⁂ ☽☽ '''&nbsp;</span>]] <sup>[[User talk:Nguyenhai314|♛ The King In The North ♛]]</sup> 03:24, ngày 15 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::Nói chi người mới đến xa xôi, tôi tạo tài khoản bên en gần chục năm rồi vẫn không được dùng trình dịch vì chưa đủ 500 sửa đổi đây này. Có dám kêu ca tiếng nào. Thật ra bên đó đông quá, người ta dịch từ đủ loại thứ tiếng khác đẩy qua, quản không nổi nên mới phải dùng biện pháp hạn chế. WP TV chỉ mới có Ba Lan thôi, thiết nghĩ cũng chưa nghiêm trọng tới mức phải khóa chức năng này. Bài dịch kém thì cứ treo biển xóa 7 ngày. Họ đã có mục đích viết, mình chặn đầu này họ dùng đầu khác (Google trans copy paste, không định dạng, không thể loại, không có thẻ tên bài gốc để đối chiếu interwiki) thì dọn dẹp có khi còn vất vả hơn. Bạn nguyenhai314 nếu có tâm với người mới như vậy nhờ bạn bỏ chút công đi hỗ trợ giúp. Còn nếu không thể hỗ trợ chia sẻ gánh nặng này thì cũng không nên trách móc những người đi tuần tra [[Special:Diff/63151156|thế này]] chứ. Ai cũng làm tự nguyện có được trả công đâu? <span style="color:#660099;"> ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] </span><small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 03:52, ngày 15 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::"Quản không nổi phải dùng biện pháp hạn chế" là một thái độ thờ ơ, hay nói toạc ra là biện hộ cho "lười biếng". Việc lười biếng này xuất hiện rất nhiều. Một vài trường hợp như khóa bài với lý do "trang có nhiều lượt xem", "bài lên trang chính"..., khóa "ngăn ngừa" cho dù không biết bài đó có phá hoại hay không chỉ với mục đích đỡ tốn công hồi sửa sau đó đem bài ca muôn thuở "quản không nổi" ra để áp thêm những nguyên tắc cục bộ, vi phạm nghiêm trọng các cột trụ Wikipedia. Thậm chí có bài còn khóa vĩnh viễn ở mức BQV luôn để tránh mất công theo dõi. Điều này là hay, hợp lý, khiến người tuần tra đỡ cực nhưng lại vô tình vứt đi tính "mở" của Wikipedia vào sọt rác khi ngày càng nhiều các quy định "cấm, khóa, xóa" được thông qua theo dạng "đồng thuận cục bộ" giống như vậy (nếu trường hợp này được thông qua thì tất nhiên nó sẽ lại là một hình thức đồng thuận tương tự), gián tiếp biến Wikipedia trở thành nơi quan liêu, tập trung quyền lực, bình đẳng trên danh nghĩa. Tất nhiên dẫn chứng của tôi không có ý chê trách cách làm việc của bất kỳ cá nhân nào, nhưng tốt hơn nên giảm thiểu việc thông qua ngày càng nhiều những quy định có dạng như đang bàn. Sự tăng lên về số lượng của các quy định dạng này cũng nguy hiểm chẳng kém sự gia tăng theo "cấp số nhân" ở các bài dịch máy kém chất lượng cả. Chúng đều tiêu cực như nhau. Một số người có công cụ quản lý trong tay, họ có thể cấm hoặc khóa bài viết nếu như thành viên mới phạm chút sai lầm. Một số người có quyền lùi sửa, họ có thể hủy sửa đổi của thành viên mới kể cả khi những thành viên này chỉ muốn sửa câu cú. Thành viên mới vốn dĩ đã có quá nhiều bất lợi rồi, đừng tước đi thêm niềm vui viết bài, có thể là cứu cánh duy nhất của họ ở cộng đồng này nữa. Ngoài ra, nếu lời tôi nói xét thấy không phù hợp, vi phạm thái độ văn minh, tấn công cá nhân thì cứ việc ẩn đi, xử lý và đưa ra án cấm '''trong phạm vi trường hợp cụ thể''' nếu vi phạm. Còn chuyện chúng ta đang bàn, làm ơn đừng đưa những chủ đề có xu hướng liên quan đến cá nhân người đang thảo luận vào nội dung đề tài đang bàn. Đó chẳng khác nào là một hình thức công kích cá nhân. Thân mến! [[User:Nguyenhai314|<span style="background:blue;color:white;border-radius:40px;">&nbsp;'''☾☾ ⁂๖ۣۜJon ๖ۣۜSnow⁂ ☽☽ '''&nbsp;</span>]] <sup>[[User talk:Nguyenhai314|♛ The King In The North ♛]]</sup> 06:30, ngày 15 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
#{{Đồng ý}} {{Ý kiến}} Chỉ cần giới hạn 500/30 tính năng dịch máy, chứ bản thân cái công cụ dịch thì nó chả có vấn đề gì cả. Nơi này không phải là nhà nước nên đừng tổ lái xa. Việc giới hạn thế này sẽ không thể ngăn cản hoàn toàn người ta dùng các phương pháp dịch máy khác, nhưng vẫn có thể làm chậm đi việc xuất hiện các bài dịch chất lượng kém kha khá rồi. [[User:MeigyokuThmn|'''Meigyoku&nbsp;Thmn''']] ([[User talk:MeigyokuThmn|💬🧩]]) 07:17, ngày 15 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
Ở wiki Việt, bài tạo nhiều, nhưng chất lượng thấp. (tôi có thể liệt kê dễ dàng, kể cả BQV,...tạo bài rất ngắn), bản thân tôi dịch các bài Tập Cận Bình, Đặng Tiêu Bình, Mao Trạch Đông (dịch một ít), Lenin,...đều bị người ta vào chê bai.
 
nhưng lạ cái, là chê, nhưng rất ít người sửa. Vì bài dài quá, có mấy ai mà dịch cho hết. Dẫn tới người thực hiện, làm trực tiếp,...tức là thầy nhiều, thợ ít.
 
Các bạn nên khuyến khích thợ, chứ không nên khuyến khích thầy nhiều quá.
 
[[Đặc biệt:Đóng góp/113.161.132.101|113.161.132.101]] ([[Thảo luận Thành viên:113.161.132.101|thảo luận]]) 12:59, ngày 15 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
@violet, không ai ép các bạn phải làm cả. Thiếu mợ chợ vẫn đông. Các bạn hủy cái wiki này, thì vẫn sẽ có cái khác thay, chả sao. Thấy không ổn thì nghỉ.
 
13:02, ngày 15 tháng 8 năm 2020 (UTC)}}
 
==Thảo luận về chiến lược phát triển Wikinews/Wikipedia tiếng Việt 2020==
[[File:2030.wikimedia.org.webm|300px|thumb|Video chào mừng (có phụ đề tiếng Việt)]]
'''Thảo luận Chiến lược Phong trào Wikimedia 2020''' là một cuộc thảo luận trên quy mô toàn Wikimedia (Wikipedia và các trang anh chị em của nó) về hướng phát triển của Wikimedia trong 15 năm tới.
 
Để khởi động, mọi người có thể đọc [https://meta.wikimedia.org/wiki/Strategy/Wikimedia_movement/2017/Process/Briefing/vi?uselang=vi bản dịch tóm tắt chi tiết về tình huống hiện nay của Wikipedia/Wikimedia Foundation, với các tiên đoán về tương lai 2030]
 
Hiện tại Wikimedia đang thảo luận về việc đổi tên tại [https://meta.wikimedia.org/wiki/Communications/Wikimedia_brands/2030_movement_brand_project/Naming_convention_proposals/Option_1?uselang=vi đây]
 
Cuộc thảo luận này nó là tiếp thu ý kiến từ tất cả những thành viên Wikinews/Wikipedia và người sử dụng khác để lập ra kế hoạch chiến lượng phát triển Wikipedia, hoặc tham vọng hơn nữa là các dự án thuộc wikimedia tiếng Việt/tiếng Dân tộc khác ở VN. Việc mở ra thảo luận tại đây sẽ tiếp thu nhiều ý kiến của cộng đồng.
 
Riêng đối với '''Wikinews/Wikipedia tiếng Việt''' (không phải Wikimedia), các bạn mong muốn năm 2030 hay 2040 (hoặc xa hơn nữa) Wikinews/Wikipedia tiếng Việt sẽ như thế nào? Cá nhân tôi mong muốn sẽ nhận được nhiều ý kiến với tinh thần xây dựng. Kết quả thảo luận sẽ được thống kê theo định kỳ (tùy vào mức độ năng động mà có thể 1 tuần, 2 tuần hay 1 tháng) và thông tin sẽ được lưu.Cuộc thảo luận sẽ diễn ra đến hết năm. -- [[Thành viên:Wikithunghiem|Wikithunghiem]] ([[Thảo luận Thành viên:Wikithunghiem|talk]]) 23:59, ngày 10 tháng 8 năm 2020 (UTC)
: {{ping|Cheers!}} Mời bạn tham gia cuộc Thảo luận phát triển này [[Thành viên:Wikithunghiem|Wikithunghiem]] ([[Thảo luận Thành viên:Wikithunghiem|talk]]) 12:47, ngày 16 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
===Chúng ta đã phát triển ra sao trong 18 năm vừa rồi?===
[[Tập tin:Develope Trend of Vietnamese Wikipedia.png||right|350px|[https://stats.wikimedia.org/EN/TablesWikipediansEditsGt5.htm Nguồn].]]
Các câu hỏi gợi ý thảo luận:
*Nhận thức về Wikinews/Wikipedia:
**Người ta có biết đến Wikinews không?
**Lần đầu tiên bạn tìm hiểu về Wikinews như thế nào?
**Các trang "cạnh tranh" với Wikinews là gì?
 
**Người ta có biết đến Wikipedia không?
**Lần đầu tiên bạn tìm hiểu về Wikipedia như thế nào?
**Các trang "cạnh tranh" với Wikipedia là gì?
 
*Thái độ đối với Wikinews/Wikipedia:
**Wikinews được tiếp nhận như thế nào?
**Những giá trị mà họ có được từ Wikinews
**Giá trị quan trọng nhất Wikinews mang đến cho họ là gì?
 
**Wikipedia được tiếp nhận như thế nào?
**Những giá trị mà họ có được từ Wikipedia
**Giá trị quan trọng nhất Wikipedia mang đến cho họ là gì?
 
*Sử dụng Wikinews/Wikipedia:
**Họ có biết Wikinews hoạt động như thế nào và họ đã thử sửa đổi tại Wikinews chưa?
**Họ thích/không thích những đặc điểm, thiết kế và nội dung gì của Wikinews?
**Mọi người tìm đến Wikinews như thế nào?
**Mọi người sử dụng Wikinews như thế nào? Thường xuyên không?
**Những rào cản nào làm bạn không sử dụng Wikinews nhiều hơn?
**Tại sao bạn sử dụng Wikinews?(ví dụ: tiện lợi)?
 
**Họ có biết Wikipedia hoạt động như thế nào và họ đã thử sửa đổi tại Wikipedia chưa?
**Họ thích/không thích những đặc điểm, thiết kế và nội dung gì của Wikipedia?
**Mọi người tìm đến Wikipedia như thế nào?
**Mọi người sử dụng /Wikipedia như thế nào? Thường xuyên không?
**Những rào cản nào làm bạn không sử dụng Wikipedia nhiều hơn?
**Tại sao bạn sử dụng Wikipedia?(ví dụ: tiện lợi)?
 
'''Chúng ta muốn cùng nhau xây dựng hoặc đạt được những thành tựu gì trong 15 năm tới?'''
 
Các hướng suy nghĩ về câu hỏi này:
 
 
Điều gì sẽ dẫn dắt công việc của chúng ta trong 15 năm tới?
 
Chúng ta muốn tạo ra những tác động hoặc thay đổi nào đến thế giới trong 15 năm tới?
 
Điều gì là điều quan trọng nhất mà chúng ta có thể cùng nhau thực hiện trong 15 năm tới?
Điều gì sẽ đoàn kết và truyền cảm hứng cho phong trào của chúng ta trong 15 năm tới?
 
Điều gì sẽ thúc đẩy tiến độ làm việc của chúng ta trong 15 năm tới?
 
Thế giới sẽ biết đến chúng ta như thế nào trong 15 năm tới?
====Điểm mạnh====
* Điểm mạnh của dự án chúng ta cũng như các dự án khác là kết quả tìm kiếm Google bao giờ cũng là top đầu, có nhiều người, đặc biệt giới trẻ biết đến Wikipedia. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 02:57, ngày 12 tháng 8 năm 2020 (UTC)
: {{ping|Alphama}} *Hình như bạn trả lời thiếu phần về Wikinews. Nhờ bạn chạy bot thông báo cuộc Thảo luận phát triển này cùng với [[Wikipedia:Thảo luận#Đề cử logo kỷ niệm Wikitionary, Wikisource,...|đồng loạt treo logo kỷ niệm tại các dự án]] [[Thành viên:Wikithunghiem|Wikithunghiem]] ([[Thảo luận Thành viên:Wikithunghiem|talk]]) 07:27, ngày 16 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
 
:{{u|Alphama}} lúc rày gõ wiki rồi enter nó lại hiện ra kết quả wikidich, có ai bị giống ko vậy? hình như có trang web <s>mất dạy</s> chơi trò cướp từ khóa của wiki [[Thành viên:Làm lại từ đầu như những ngày xưa yêu dấu|Ngài '''LLTDNNNXYD''']] ([[Thảo luận Thành viên:Làm lại từ đầu như những ngày xưa yêu dấu|thảo luận]]) 07:27, ngày 12 tháng 8 năm 2020 (UTC)
====Điểm yếu====
'''Tuần này đến tuần 40'''
====Hướng phát triển====
[[File:Confused man.jpg|300px|thumb|Lối đi nào cho ta?]]
Theo ý kiến mọi người thì những hướng phát triển nào của wikipedia là quan trọng nhất trong 15 năm tới, và vì sao?
# Phát triển ra toàn cầu, đặc biệt là các vùng ít người dùng, như châu Phi hay châu Á (vùng núi Việt Nam)
# Làm việc nhiều hơn với các đối tác bên ngoài: trường cấp 3, trường ĐH, chính phủ, tổ chức giáo dục v.v..
# Nâng cao chất lượng bài viết
# Nâng cao số lượng bài viết
# Nâng cao công nghệ để viết và chia sẻ bài viết được dễ hơn
# Nâng cao tuyên truyền cá nhân để mọi người có cơ hội biết đến wikipedia
# Tập trung nâng cao lòng tốt và giúp đỡ nhau trong cộng đồng.
# Kiểm tra kỹ để khẳng định tính trung thực của nguồn thông tin và thông tin đưa vào bài
# Tăng các cách phối hợp để cùng viết bài
# Tăng số nguồn thông tin có thể.
# Khác (làm ơn chỉ rõ)
[[Thành viên:Wikithunghiem|Wikithunghiem]] ([[Thảo luận Thành viên:Wikithunghiem|talk]]) 02:25, ngày 26 tháng 3 năm 2017 (UTC)
====Cơ hội====
====Thách thức====
== Sử dụng hình ảnh theo khoản 2, § 32, Luật Dân sự Việt Nam số 91/2015/QH13 ==
{{hộp thông báo hình
| loại = giấy phép
| hình = [[Image:PD-icon.svg|64px|Thuộc về công chúng]]
| hình phải = [[File:Flag of Vietnam.svg|64px|link=|right]]
[[File:Emblem of Vietnam.svg|64px|link=|right]]
| chữ = Theo luật Việt Nam, tại ''[https://m.thuvienphapluat.vn/van-ban/quyen-dan-su/Bo-luat-dan-su-2015-296215.aspx Khoản 2, Điều 32], Bộ luật Dân sự số 91/2015/QH13'', trường hợp sử dụng hình ảnh cá nhân của người khác mà không cần sự đồng ý của người đó hoặc người đại diện theo pháp luật, gồm:
a) Hình ảnh được sử dụng vì lợi ích quốc gia, dân tộc, lợi ích công cộng.</br>
b) Hình ảnh được sử dụng từ các hoạt động công cộng, bao gồm hội nghị, hội thảo, hoạt động thi đấu thể thao, biểu diễn nghệ thuật và các hoạt động cộng đồng khác mà '''không làm tổn hại đến danh dự, nhân phẩm uy tín của người có hình ảnh'''. Do đó hình ảnh được coi là thuộc '''[[phạm vi công cộng]]'''.
<small>'''Ghi chú:''' Việc sử dụng hình ảnh mà vi phạm quy định tại Điều này thì người có hình ảnh có quyền yêu cầu Tòa án ra quyết định buộc người vi phạm, cơ quan, tổ chức, cá nhân có liên quan phải thu hồi, tiêu hủy, chấm dứt việc sử dụng hình ảnh, bồi thường thiệt hại và áp dụng các biện pháp xử lý khác theo quy định của pháp luật.</small>
 
}}{{image other
| [[Thể loại:Hình thuộc phạm vi công cộng ở Việt Nam|{{PAGENAME}}]]
}}{{free media}}
 
Theo như đã ghi trên thẻ quyền trên, trích dẫn từ Khoản 2, Điều 32, Bộ luật Dân sự Việt Nam số 91/2015/QH13, thì ta có thể sử dụng hình ảnh cá nhân của người khác mà không cần sự đồng ý của người đó hoặc người đại diện theo pháp luật trong trường hợp hình ảnh được sử dụng vì lợi ích quốc gia, dân tộc, '''lợi ích công cộng''' hoặc hình ảnh từ các hoạt động công cộng miễn '''không làm tổn hại đến danh dự, nhân phẩm uy tín của người có hình ảnh.''' Trong hai ý này, ý thứ 2 (hình chụp từ các hoạt động công cộng) thì khá rõ ràng, nhưng ý thứ nhất (dùng cho '''lợi ích công cộng''') thì có thể áp dụng cho Wikipedia không? Liệu ta có thể sử dụng hình ảnh của bất kỳ người nào mang quốc tịch Việt Nam để sử dụng làm hình ảnh minh họa cho bài viết trên Wikipedia, vì đây có thể xem là dùng cho lợi ích công cộng? Mong mọi người cho ý kiến thảo luận về vấn đề này. --[[Thảo luận thành viên:A|<span style="color:#006699;font:">李</span><span style="color:#990000;font:">芳</span><span style="color:#339966">媖</span>]] 14:36, ngày 17 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Luật VN giải thích điều khoản sử dụng không được rõ ràng lắm, nhưng theo như tôi được biết, do [[Wikipedia:Thẻ quyền cho hình ảnh/Phạm vi công cộng|máy chủ Wikipedia đặt tại Hoa Kỳ]] nên giấy phép này được xem là không tự do dùng ở Wikipedia. Các hình chụp đó vẫn được bảo hộ bản quyền tại Hoa Kỳ, Liên minh châu Âu và các nước khác. Quyền hình ảnh này thuộc về người chụp hoặc đơn vị sở hữu. <span style="color:#660099;"> ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] </span><small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 15:31, ngày 17 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Nếu tải lên Commons thì buộc phải phạm vi công cộng ở cả Hoa Kỳ và nước xuất xứ của tác phẩm. Nhưng như bên de.wiki thì một số hình ảnh, nằm trong diện phạm vị công cộng ở Đức, Áo, Thụy Sĩ, vẫn có thể được tải lên Wikipedia nhưng được khuyến cáo là không nên tải lên Commons, do có thể mâu thuẫn với luật bản quyền ở các quốc gia và vùng lãnh thổ khác. Liệu chúng ta có thể tải lên vi.wiki các hình ảnh sử dụng loại thẻ quyền dựa trên §32 LDSVN này và chèn thêm bản mẫu {{tl|Đừng chuyển sang Commons}} ở dưới?--[[Thảo luận thành viên:A|<span style="color:#006699;font:">李</span><span style="color:#990000;font:">芳</span><span style="color:#339966">媖</span>]] 16:22, ngày 17 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Tôi thấy luật này không có gì nói đến việc cho phép sử dụng hình ảnh mà mình không giữ bản quyền. Ở nhiều nước trên thế giới, bạn có thể chụp hình ảnh của bất cứ người nào ở nơi công cộng và phát hành hình của họ mà không cần sự đồng ý của họ (do đó mới có nghề [[thợ săn ảnh]]). [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 16:31, ngày 17 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Vậy có thể hiểu là không thể lấy hình từ các phương tiện truyền thông để gắn thẻ quyền trên vì các hình đó bị giữ bản quyền, trừ khi người chụp hoặc đơn vị sở hữu cấp phép. Cụm từ "sử dụng hình ảnh cá nhân của người khác mà không cần sự đồng ý của người đó" là nói về đối tượng được chụp, không phải người sở hữu bản quyền hình chụp. Có lẽ yếu tố dễ gây nhầm lẫn là từ đây? <span style="color:#660099;"> ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] </span><small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 16:52, ngày 17 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::Tôi nghĩ là vậy - đạo luật này nói đến [[quyền nhân thân]]. Điều được nêu ra nói đến một số ngoại lệ khi có thể sử dụng hình ảnh của một cá nhân mà không cần sự đồng ý của họ. [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 17:27, ngày 17 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Ôi, thế em lỡ mừng hơi sớm. Cái thông tin về điều luật và thẻ quyền này do bạn Matuyda tạo ra bên Commons để sử dụng cho bài Huấn Hoa hồng, thấy cả hơn tuần nay vẫn tồn tại nên em cứ ngỡ rằng điều luật này phù hợp. Như vậy thì cái hình này [[:Tập tin:Huanrose(cropped).jpeg]] phải bị xóa rồi.--[[Thảo luận thành viên:A|<span style="color:#006699;font:">李</span><span style="color:#990000;font:">芳</span><span style="color:#339966">媖</span>]] 17:50, ngày 17 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::@{{u|A}}: Ngoài lề chút: Dạo này Commons quá tải hay sao mà hình tải lên như chốn không người ấy, nhiều khi xóa bài tôi thấy hình sai nhưng không xóa được vì nó nằm ở Commons, mà đặt Deletion requests thì chờ mãi không ai giải quyết. Có những hình thấy bị đặt mấy tháng vẫn nằm trơ trơ. Không biết để xóa nhanh ngoài copyvio còn bản mẫu nào nữa không vậy bạn? (do không có thời gian tìm hiểu nên tôi chỉ biết có 2 cái đó thôi à) <span style="color:#660099;"> ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] </span><small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 18:00, ngày 17 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::{{reply|Violetbonmua}} Commons có vẻ đang quá tải, nhất là khu vực biểu quyết xóa hình, số lượng biểu quyết trong backlog là rất lớn. Nhiều biểu quyết hơn 3-4 tháng không ai giải quyết. Bên đó thì chỉ có bản mẫu Copyvio hoặc Speedydelete là nhanh nhất thôi, chứ mấy bản mẫu khác toàn sau 7 ngày. Mà speedydelete thì có thể sẽ nhanh hơn, do backlog không lớn như Copyvio. Mà giờ đọc lại kỹ mới thấy là phần tiếng Anh trong thẻ quyền của hình Huấn hoa hồng, bạn tải lên có biến tấu đi rất nhiêu so với nguyên văn, ví dụ trong nguyên văn bản tiếng Anh của bộ luật này không có chỗ nào ghi là "image’s owner" cả.--[[Thảo luận thành viên:A|<span style="color:#006699;font:">李</span><span style="color:#990000;font:">芳</span><span style="color:#339966">媖</span>]] 18:13, ngày 17 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::::Ok đã hiểu, cảm ơn bạn. <span style="color:#660099;"> ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] </span><small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 18:18, ngày 17 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::{{reply|A}} Người tải lên hình ảnh này đã có tiền án tải lên rất nhiều hình vpbq tại Wikipedia tiếng Việt, đã nhắc nhở rất nhiều lần. [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 18:20, ngày 17 tháng 8 năm 2020 (UTC)
Nếu nghĩ nếu cá nhân có yêu cầu về hình ảnh của mình bị xúc phạm, thì có quyền gỡ xuống theo yêu cầu của điều luật đó. Tuy nhiên, được hiểu thế nào là xúc phạm thì có lẽ cần phải cắt nghĩa và tùy trường hợp. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 17:44, ngày 17 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
Hơi ngoài lề một chút, một tập tin tương tự về một sự kiện lịch sử đang bị biểu quyết xóa ở [https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Deletion_requests/File:Parade_Unification.jpg đây]. Các bạn có thể đến, cho ý kiến để xúc tiến vấn đê này. [[User:Nguyenhai314|<span style="background:blue;color:white;border-radius:40px;">&nbsp;'''☾☾ ⁂๖ۣۜJon ๖ۣۜSnow⁂ ☽☽ '''&nbsp;</span>]] <sup>[[User talk:Nguyenhai314|♛ The King In The North ♛]]</sup> 00:38, ngày 18 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
== Mời tham gia khảo sát về [https://meta.wikimedia.org/wiki/Universal_Code_of_Conduct Quy tắc ứng xử chung]==
Chào các bạn, mời tham gia khảo sát '''[https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSd36dNdU3C5shXEkKp9itJOhuCTx9hZE5AE-xflkxtfRMnZtg/viewform?fbclid=IwAR2CHMYCTp4Z5OGCsjujjZ-qsLFQyixKhvaxG1Ktw0pk_2Tfxe_Qg_HwLdA ở đây]'''. Nội dung chủ yếu về các quy tắc ứng xử giữa các thành viên ở các dự án khác nhau.
 
{{cquote|Tạm trích 1 đoạn bằng Google dịch: "Chúng ta đã cùng nhau tưởng tượng ra một thế giới trong đó mỗi con người có thể tự do chia sẻ toàn bộ kiến ​​thức. Đôi khi, các cộng đồng cộng tác viên và các dự án của Chúng ta đã phải chịu đựng vì thiếu các nguyên tắc không chỉ gắn kết tất cả chúng ta lại với nhau mà còn giúp chúng ta cùng nhau tạo ra một môi trường nơi có thể chia sẻ kiến ​​thức miễn phí một cách an toàn mà không sợ hãi. Để tiến gần hơn đến tầm nhìn này, Chúng ta cần đảm bảo rằng tất cả những ai muốn chia sẻ kiến ​​thức quan trọng trên nền tảng của Chúng ta đều cảm thấy thoải mái và hoan nghênh tham gia với Chúng ta.
 
Chúng ta đã bỏ lỡ những kiến ​​thức quan trọng vì mọi người không cảm thấy thoải mái và an toàn khi đóng góp vào nền tảng của Chúng ta. [1] [2] Đã có những cuộc thảo luận về sự cần thiết của một bộ quy tắc ứng xử toàn cầu trong các cộng đồng khác nhau theo thời gian. Những hướng dẫn này có thể giúp xây dựng một môi trường mang tính xây dựng và hòa nhập, khuyến khích chia sẻ kiến ​​thức miễn phí. Trang này mô tả cơ sở, lợi ích tiềm năng và tiến trình cho một quy tắc ứng xử chung được đề xuất.
 
Quy tắc ứng xử chung sẽ áp dụng cho tất cả chúng ta - nhân viên và tình nguyện viên, trên toàn cầu. Nó sẽ hoạt động như một công cụ để hài hòa nhiều chính sách và hướng dẫn hành vi hiện có trong phong trào Wikimedia.
 
Các cộng đồng hoạt động trong các bối cảnh rất đa dạng và Chúng ta đánh giá cao sự đa dạng này. Không có quy tắc ứng xử nào có thể bao quát mọi tình huống và vấn đề. Xây dựng dựa trên cách tiếp cận được thực hiện đối với chính sách BLP, nó nhằm cung cấp một mức cơ bản của các tiêu chuẩn mà mọi người làm việc trong các dự án sẽ được yêu cầu tuân theo và xây dựng. Điều này sẽ giúp tất cả chúng ta bảo vệ người dùng Wikimedian khỏi bị lạm dụng, quấy rối hoặc những trải nghiệm tương tự trên nền tảng Wikimedia.
 
Wikidata, Commons, Wikipedias, Wiktionaries, Wikisources và các dự án khác đã đại diện cho một nguồn kiến ​​thức rộng lớn và có giá trị. Họ cũng tổ chức nhiều cách tiếp cận và hệ thống khác nhau để hướng dẫn cộng đồng tình nguyện viên trực tuyến về các vấn đề hành vi. Nhiều người tuyệt vời đã bỏ ra vô số giờ, không chỉ để tạo nội dung mà còn để giúp cộng đồng phát triển mạnh mẽ trong bối cảnh này. Họ đã tạo ra một bộ sưu tập kiến ​​thức phong phú về các định mức và chính sách cho công việc trực tuyến. Tuy nhiên, hơn một nửa số Wikipedias, chẳng hạn, hiện không có các chính sách hành vi hướng dẫn hoạt động tự quản của họ.
 
Theo báo cáo Thông tin chi tiết về cộng đồng (2018), 40% trong số hơn 250 người được khảo sát báo cáo rằng các chính sách ứng xử hiện có trên các dự án Wiki khác nhau cần phải cải thiện "Khá một chút" hoặc "Nhiều" để có hiệu quả, trong khi 48% cho biết số lượng cải tiến được yêu cầu là "Một chút" hoặc "Không". Ngoài ra, khoảng 22% Wikimedians cho biết đã tránh các dự án Wikimedia trong một đến ba ngày vì họ cảm thấy không an toàn khi đóng góp cho các dự án."}}
[[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 17:41, ngày 17 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2020/34|Tech News: 2020-34]] ==
 
<section begin="technews-2020-W34"/><div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2020/34|Translations]] are available.
 
'''Recent changes'''
* If you revert an edit using the undo link your edit is marked with an <code>undo</code> tag. This will now only happen if you don't change anything in the edit window before publishing the undo. This is to keep users from marking edits as undos when they actually do something else. [https://phabricator.wikimedia.org/T259014]
* The new [[mw:Special:MyLanguage/OOUI|OOUI version]] will not work with [[:w:en:Internet Explorer 8|Internet Explorer 8]]. This means the wikis will look strange and not work well in Internet Explorer 8. This was reported in [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2020/17|Tech/News/2020/17]]. This is because keeping the wikis working with very old browsers creates other problems. [https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikitech-l/2020-August/093718.html]
 
'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.36/wmf.5|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 18 August. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 19 August. It will be on all wikis from 20 August ([[mw:MediaWiki 1.36/Roadmap|calendar]]).
 
'''Future changes'''
* All wikis will be read-only for a few minutes on September 1. This is planned between 13:30 and 15:30 UTC. More information will be published in Tech News and will also be posted on individual wikis next week. This is a reminder. You can help by [[m:Tech/Server switch 2020|translating the announcement message]]. [https://phabricator.wikimedia.org/T243314][https://phabricator.wikimedia.org/T244808]
 
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2020/34|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div></div> <section end="technews-2020-W34"/> 20:41, ngày 17 tháng 8 năm 2020 (UTC)
<!-- Tin nhắn của Thành viên:Johan (WMF)@metawiki gửi cho mọi người trong danh sách tại https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=20366028 -->
 
== Có nhất thiết phải cố, ráng mà dịch cho bằng được các khái niệm đặc thù của tiếng nước ngoài? ==
 
Nhân có bài GTA5 được đề cử, mình nêu ra vấn đề thế này.
 
'''Quan sát:''' anh [[Thành viên:Alphama|Alphama]] [https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Grand_Theft_Auto_V&type=revision&diff=63380353&oldid=63258551 đã "Việt hóa" những từ ngữ trong bài] mà mình cảm thấy vô cùng kinh ngạc, đó là những từ như "drift", "trailer" (không biết còn từ nào nữa ở các bài khác không), bây giờ anh Alphama còn muốn "dịch" tiếp từ "mod".<br>
Ít nhất trong cộng đồng "game thủ" và công nghệ thông tin thì những từ này là vô cùng bình thường và hầu như không ai thấy có vấn đề gì cả.
 
'''Bác bỏ của tôi:''' nếu đã vậy, anh Alphama có lẽ nên dịch luôn mấy từ như "internet", "font", "laptop", "sandwich" chăng; hoặc anh cũng có thể thay toàn bộ các từ du nhập gốc Pháp như "xích-lô", "pa-tanh", "ăng-ten" (nhiều vô kể) sang "Tiếng Việt" chăng; hoặc thậm chí, "dịch" toàn bộ từ Hán việt sang từ "Thuần Việt" (mà từ này cũng là từ Hán Việt)?<br>
Không thực sự có một tiêu chuẩn nào để gọi một từ là Tiếng Việt hay Tiếng Nước Ngoài cả, từ ngữ được du nhập và sử dụng lâu dài trong Tiếng Việt đều đang được sử dụng vô cùng tự nhiên cùng với những từ vốn có, đó là điều hết sức bình thường ở mọi ngôn ngữ, và cũng là để mở rộng ngôn ngữ. Việc anh Alphama làm là vô hình trung "đóng băng" Tiếng Việt lại, có quá nhiều khái niệm đặc thù mà chẳng ai muốn dịch, hoặc dịch là gần như không tưởng vì khái niệm mới xuất hiện liên tục, những cái mà một ngôn ngữ có thì lại là hữu hạn (nếu cố dịch sẽ dẫn đến một là dịch dài và làm giảm hiệu quả tiếp thu thông tin, hai là nhiều từ khác nhau dịch thành một từ giống nhau). Dự án này sẽ thất bại trong việc khu biệt chi tiết các thông tin cho độc giả nếu chúng ta cứ cố đấm ăn xôi mà dịch hết thế này.
 
'''Hướng đi:''' chúng ta hãy dẹp bỏ ngay tư tưởng "Wikipedia Tiếng Việt dùng Tiếng Việt" và hãy nghĩ đến thực tế ngôn ngữ và xã hội nhiều hơn. Điều này sẽ không hề làm Tiếng Việt biến mất mà chỉ có lợi hơn thôi. [[User:MeigyokuThmn|'''Meigyoku&nbsp;Thmn''']] ([[User talk:MeigyokuThmn|💬🧩]]) 02:42, ngày 19 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Về lập luận "có lẽ nên dịch luôn mấy từ" và hướng đi "chúng ta hãy dẹp bỏ ngay tư tưởng "Wikipedia Tiếng Việt dùng Tiếng Việt"" của bạn, mình có ý kiến đóng góp như sau: có một số từ nên dịch, có một số từ không nên dịch, không nên ngả hẳn về phía nào cả. Có cả một số trường hợp trung gian, như [[Átmốtphe tiêu chuẩn]] và [[Átmốtphe kỹ thuật]]. Nếu bạn thấy bản dịch của thành viên là không hợp lý, bạn có thể cho ý kiến trong trang thảo luận của bài đó về các từ ngữ cụ thể. [[Thành viên:Buiquangtu|Buiquangtu]] ([[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|thảo luận]]) 02:51, ngày 19 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::{{reply|Buiquangtu}} Bạn [[User:MeigyokuThmn|'''Meigyoku&nbsp;Thmn''']] ([[User talk:MeigyokuThmn|💬🧩]]) đã góp ý kiến về việc dùng từ trong trang thảo luận rồi. Vấn đề bạn này muốn nói là nếu wikipedia tiếng Việt cứ cố Việt hóa những từ có tính đặc thù của ngôn ngữ nước ngoài mà ngôn ngữ Việt Nam từ bao đời nay không thể có từ nào có thể tương đương thì sẽ tạo ra sự gò bó, gượng ép. Ví dụ như từ ''[[soundtrack]]'', nhiều người từng hiểu lầm nó là nhạc phim khi dịch sang tiếng Việt. [[Thành viên:DreamSeeeeker|<span style="color:#E6E6FA "> The Mighty Mist Dragon </span>]] ([[Thảo luận Thành viên:DreamSeeeeker|Cây Tam Sương]]). 03:29, ngày 19 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::{{reply|DreamSeeeeker}} Mỗi ngôn ngữ có vô vàn những khác biệt đặc thù khác nhau, và chắc bạn cũng biết, ''traduttore, traditore''. Tuy nhiên nếu không dịch thì hẳn là wikipedia tiếng Việt không còn lý do để tồn tại, phải không nào? Còn việc từ nào nên dịch, dịch như thế nào, và từ nào không nên dịch, những cái đó phụ thuộc vào tình huống, nên mình mới nói đưa về trang thảo luận của bài tương ứng. Nói cách khác, khi nào thì một bản dịch bị xem là "cố việt hóa những từ có tính đặc thù của ngôn ngữ nước ngoài" nên được thảo luận ở trang thảo luận. Việc đưa ra một nguyên tắc gò ép chung "dịch/không dịch", theo mình, là vô ích. (Ngoài lề: việc dịch soundtrack thành nhạc phim mình thấy chấp nhận được, nhưng mình không phải chuyên gia lĩnh vực này).[[Thành viên:Buiquangtu|Buiquangtu]] ([[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|thảo luận]]) 03:37, ngày 19 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::{{reply|DreamSeeeeker}} Hơn nữa các bản dịch của Alphama được thực hiện trong bài, không phải là tiêu đề (như trong trường hợp của soundtrack), nên sẽ có khác biệt đôi chút (tiêu đề của bài GTA được giữ nguyên, nếu mình không nhầm). [[Thành viên:Buiquangtu|Buiquangtu]] ([[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|thảo luận]]) 03:46, ngày 19 tháng 8 năm 2020 (UTC)
{{outdent|::::}} Các bạn hãy chú ý giùm tôi ở cụm từ "khái niệm đặc thù", tôi không có ý đồ biến dự án này trở nên vô nghĩa. Khi tôi nói hãy dẹp bỏ tư tưởng "Wikipedia Tiếng Việt dùng Tiếng Việt", tức là tôi khuyến khích mọi người hãy thừa nhận Tiếng Việt là một ngôn ngữ sẽ còn phát triển, chúng ta chấp nhận cả từ ngữ ngoại lai (điều tự nhiên như bao ngôn ngữ khác và chả có vấn đề gì cả), chứ không giữ khư khư như bây giờ (ngôn ngữ sẽ càng ngày bị bó hẹp vì nguyên liệu ngôn ngữ nội tại luôn có hạn). Tất cả các bản dịch đều được sử dụng ngữ pháp Tiếng Việt, trong khi ý kiến của tôi chỉ bàn về vấn đề từ ngữ. Dự án này vẫn sẽ có lý do tồn tại. [[User:MeigyokuThmn|'''Meigyoku&nbsp;Thmn''']] ([[User talk:MeigyokuThmn|💬🧩]]) 01:53, ngày 20 tháng 8 năm 2020 (UTC)
: Nếu có ai sử dụng luận điểm là "số đông người nói Tiếng Việt không hiểu nổi", thì mình nói rằng: có ai không tìm hiểu mà hiểu được từ ngữ không? Từng có những lúc ở Việt Nam người ta nghĩ rằng dùng từ "Thuần Việt" thì dễ hiểu hơn từ "Hán Việt", nhưng trên thực tế chắc gì người ta biết hết từ "Thuần Việt" mà tưởng là dễ hiểu, nếu được thế thì quá sức thần thánh, đập bỏ trường học luôn, khỏi cần đi học "Tiếng Việt", không cần viện ngôn ngữ học, cứ "nhìn"/"nghe" là hiểu. [[User:MeigyokuThmn|'''Meigyoku&nbsp;Thmn''']] ([[User talk:MeigyokuThmn|💬🧩]]) 02:27, ngày 20 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:: Tại sao cứ việc lôi tôi ra ở đây, sao không thảo luận với tôi ở trang cá nhân? Từ mod tôi có bảo dịch đâu, tôi đang trong vòng thảo luận ở không gian Thảo luận bài. Trước hết, chúng ta phải thảo luận cá nhân trước đã để tôn trọng cá nhân đó, sau đó Thảo luận bài viết để tìm đồng thuận, không không vác ra đây để làm gì nhỉ? [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 02:34, ngày 20 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::{{reply|MeigyokuThmn}}Mình không hiểu rõ ý bạn lắm. Ngôn ngữ của chúng ta vốn đã có nhiều từ ngữ ngoại lai: "Chế độ", "Átmốtphe", "Soundtrack", "Xích-lô",... đều là các từ ngữ ngoại lai đã được chấp nhận. Mình không rõ bạn còn bức xúc điều gì? Có duy nhất một vấn đề mà mình hiểu, đó là bạn và Alphama không đồng ý với nhau về từ Mod và từ Chế độ trong bài GTA. Chuyện đó hai bạn nên thảo luận với nhau ở trang thảo luận của bài. Còn về việc bạn muốn khuyến khích chấp nhận từ ngữ ngoại lai, mình nhắc bạn, wikipedia chỉ đăng lại những gì đã xuất bản, [[Wikipedia:Không đăng nghiên cứu chưa được công bố|không đăng nghiên cứu chưa được công bố]]. Có lẽ bạn nên thảo luận về vấn đề này ở một trang web về ngôn ngữ. Thân. [[Thành viên:Buiquangtu|Buiquangtu]] ([[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|thảo luận]]) 02:37, ngày 20 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::: Tôi tưởng chính cái việc phiên dịch mới là tạo ra "nghiên cứu chưa được công bố", còn từ ngữ gốc là "nghiên cứu đã được công bố"? [[User:MeigyokuThmn|'''Meigyoku&nbsp;Thmn''']] ([[User talk:MeigyokuThmn|💬🧩]]) 02:38, ngày 20 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
{{tick}} Đang thảo luận ở [[Thảo luận:Grand Theft Auto V]], vui lòng không đưa ra không gian này không cần thiết khi đang thảo luận tìm đồng thuận. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 02:40, ngày 20 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Những gì liên quan đến bài thì thảo luận ở trang bài tương ứng. Chỗ này chỉ nên cho những vấn đế chung của Wikipedia. '''[[User:Khủng Long|<span style="font-size:93%"><font color="F38400">Khủng{{nbsp}}Long</font></span>]]{{nbsp}}[[User talk:Khủng Long|<span style="font-size:93%"><font color="green">(tám)</font></span>]]'''{{nbsp}}🌴🦕🦖{{nbsp}}-- 13:48, ngày 20 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
Theo tôi hoặc là ở đây, hoặc là nơi công cộng khác, để có thảo luận chung, và ai cũng đọc được, nêu lên ý kiến để đảm bảo dân chủ. Có gì mà sợ hãi mà thảo luận riêng ở bài, thảo luận ở đây cũng được chứ sao ?
 
Thảo luận ở bài, có những vấn đề không thể đảm bảo dân chủ và công bằng được. Nếu tốn tài nguyên thì để tôi báo cho mấy ông kia tăng lưu trữ lên.
 
Những vấn đề này rất đơn giản, Alphama nên trả lời cho người ta rõ ràng, dứt điểm. Không để vấn đề trôi đi, mà không đi tới đâu cả.
Thân
 
[[Thành viên:Xoviet nghetinh123|Xoviet nghetinh123]] ([[Thảo luận Thành viên:Xoviet nghetinh123|thảo luận]]) 13:37, ngày 21 tháng 8 năm 2020 (UTC)
: Đã trả lời rất rõ ràng ở [[Thảo luận:Grand Theft Auto V]]. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 08:43, ngày 27 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2020/35|Tech News: 2020-35]] ==
 
<section begin="technews-2020-W35"/><div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2020/35|Translations]] are available.
 
'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.36/wmf.6|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 25 August. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 26 August. It will be on all wikis from 27 August ([[mw:MediaWiki 1.36/Roadmap|calendar]]).
 
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2020/35|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div></div> <section end="technews-2020-W35"/> 17:59, ngày 24 tháng 8 năm 2020 (UTC)
<!-- Tin nhắn của Thành viên:Johan (WMF)@metawiki gửi cho mọi người trong danh sách tại https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=20389773 -->
 
== Important: maintenance operation on September 1st ==
 
<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"><div class="plainlinks">
 
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch 2020|Read this message in another language]] • [[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch 2020|{{int:please-translate}}]]
 
The [[foundation:|Wikimedia Foundation]] will be testing its secondary data centre. This will make sure that Wikipedia and the other Wikimedia wikis can stay online even after a disaster. To make sure everything is working, the Wikimedia Technology department needs to do a planned test. This test will show if they can reliably switch from one data centre to the other. It requires many teams to prepare for the test and to be available to fix any unexpected problems.
 
They will switch all traffic to the secondary data centre on '''Tuesday, September 1st 2020'''.
 
Unfortunately, because of some limitations in [[mw:Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], all editing must stop while the switch is made. We apologize for this disruption, and we are working to minimize it in the future.
 
'''You will be able to read, but not edit, all wikis for a short period of time.'''
 
*You will not be able to edit for up to an hour on Tuesday, September 1st. The test will start at [https://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?iso=20200901T14 14:00 UTC] (15:00 BST, 16:00 CEST, 10:00 EDT, 19:30 IST, 07:00 PDT, 23:00 JST, and in New Zealand at 02:00 NZST on Wednesday September 2).
*If you try to edit or save during these times, you will see an error message. We hope that no edits will be lost during these minutes, but we can't guarantee it. If you see the error message, then please wait until everything is back to normal. Then you should be able to save your edit. But, we recommend that you make a copy of your changes first, just in case.
 
''Other effects'':
 
*Background jobs will be slower and some may be dropped. Red links might not be updated as quickly as normal. If you create an article that is already linked somewhere else, the link will stay red longer than usual. Some long-running scripts will have to be stopped.
*There will be code freezes for the week of September 1st, 2020. Non-essential code deployments will not happen.
 
This project may be postponed if necessary. You can [[wikitech:Switch Datacenter#Schedule for 2018 switch|read the schedule at wikitech.wikimedia.org]]. Any changes will be announced in the schedule. There will be more notifications about this. '''Please share this information with your community.'''
</div></div> <span dir=ltr>[[m:User:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] ([[m:User talk:Trizek (WMF)|talk]])</span> 13:49, ngày 26 tháng 8 năm 2020 (UTC)
<!-- Tin nhắn của Thành viên:Trizek (WMF)@metawiki gửi cho mọi người trong danh sách tại https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=20384955 -->
 
== Dự án thư viện Wikipedia ==
Sakti có gửi email tôi về việc phát triển thư viện Wikipedia. Nội dung:
 
{{cquote|The project is called The Wikipedia Library (TWL) and I am supporting this project from the partnership side. The TWL project allows Wikipedia editors to get access to the vital reliable sources for free (including repositories of well-known scholarly writings such as Cambridge University Press, EBSCO, Science Direct, JSTOR, ProQuest, etc.) that you can use as a reference for your Wikipedia articles.
 
We understand that our communities have their own preferences in choosing sources that can be used as references, especially in the context of language, as Southeast Asia is a multilingual region. Due to the variety of languages, we do believe there are other publishers / scientific repositories / digital libraries from Vietnam that you want to access but have not been covered as TWL partners.
 
For that, I hope that you could inform me which publishers / scientific repositories / digital libraries from Vietnam that you want to access for free to support your article writing activities. The data that you provide will become a reference for me to establish a partnership with these parties in order to enable free access.}}
 
Nội dung chính: "Biên tập viên có thể truy cập miễn phí các thư viện lớn trên thế giới để phát triển và xây dựng bài [https://wikipedialibrary.wmflabs.org/]". Đối với dự án Việt Nam, '''các bạn cần truy cập nguồn gì và thư viện nào có thể đề xuất để Wikipedia mua bản quyền hoặc dàn xếp với đối tác về bản quyền để được truy cập miễn phí'''. Chúng ta cần việc này chứ không thể dựa vào các nguồn miễn phí mãi được.
[[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 04:31, ngày 27 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:{{yk}} Tôi nghĩ cần mua bản quyền truy cập thư viện của một số trường đại học tại Việt Nam, để có thêm tư liệu chuẩn hóa các thuật ngữ khoa học tiếng Việt tại Wikipedia. [[Thành viên:P.T.Đ|P.T.Đ]] ([[Thảo luận Thành viên:P.T.Đ|thảo luận]]) 04:53, ngày 27 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
Tôi có thử tìm nhưng khổ nỗi các '''thư viện số hóa''' Việt Nam phải nói quá kém, miễn cưỡng tôi tìm được:
;Tiếng Việt
# https://bneuf.auf.org/ --- thư viện của cộng đồng Pháp ngữ, có sự đóng góp của nhiều thư viện đại học ở Việt Nam
# https://repository.vnu.edu.vn/ --- Thư viện số của Đại học Quốc gia Hà Nội, không rõ đăng ký có truy cập được thư viện số hay không, một số bài có thể truy cập được mà không cần đăng ký.
;Tiếng Anh
# https://www.proquest.com/ --- Proquest
# https://www.intechopen.com/
# https://www.tandfonline.com/
# https://www.elsevier.com/open-access/open-access-journals
# https://www.springeropen.com/
[[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 05:10, ngày 27 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
Mấy hôm trước tôi nảy ra ý cần phải kêu gọi thành viên Wiki tiếng Việt cùng nhau lập ra một cái kho tài liệu hợp pháp cho thành viên Wikipedia dùng để viết bài vì tôi thấy hình như hầu hết người biên tập bài trên Wiki tiếng Việt không có bất cứ tài liệu tham khảo gì về cái họ viết về. Hôm nay đọc được cái này thì nhận ra có nhiều người nghĩ đến việc lập kho tài liệu trước mình từ lâu rồi. [[Thành viên:Judspug|Judspug]] ([[Thảo luận Thành viên:Judspug|thảo luận]]) 11:16, ngày 27 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
Nên mua Science Direct, JSTOR. [[Thành viên:Tuyret|Tuyret]] ([[Thảo luận Thành viên:Tuyret|thảo luận]]) 13:30, ngày 27 tháng 8 năm 2020 (UTC)
: Hình như mấy cái này có rồi á bạn, mấy kho dữ liệu tiếng Việt mới quan trọng, khả năng số hóa tiếng Việt khá thấp. Hơn nữa, còn dính vụ bản quyền số hóa,... dân thường nói chung họ không thích bỏ tiền ra đọc sách, hoặc tiền để truy cập thư viện cho nên việc các thư viện này phát triển hình thức online là khá thấp. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 21:33, ngày 27 tháng 8 năm 2020
 
Trang của cái dự án này được tạo từ trước rồi ([[Wikipedia:Thư viện Wikipedia]]), trang dự án đã được tạo từ rất lâu về trước rồi, nhưng mà đây là dự án chết, hoàn toàn không có nguồn tiếng Việt. Bạn Alphama có thể giúp khôi phục lại dự án và thành lập Nhóm người dùng Thư viện Wikipedia tiếng Việt, thuộc cả 2 nhóm VNWUG và Wikipedia Library User Group. Ngoài ra cũng cần mua luôn cả tài liệu thuộc PVCC để hỗ trợ Wikisource vì có những tài liệu đã hết hạn BQ nhưng cần có phí mới đọc được, liên hệ Vinhtantran ở Wikisource để biết thêm. Cần hạ tiêu chuẩn truy cập Libary vì hiện tiêu chuẩn quá cao. Xác nhận hai trang mà bạn trên nói đã được mua bản quyền [[Thành viên:Wikithunghiem|Wikithunghiem]] ([[Thảo luận Thành viên:Wikithunghiem|thảo luận]]) 13:30, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
: Ý bạn PVCC là cái này [[:Bản mẫu:PVCC-Việt Nam/doc]] phải không? Vấn đề tôi muốn biết là hiện nay có thư viện online nào bằng tiếng Việt không, ngoài những cái đã liệt kê? [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 05:15, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Không, tôi chỉ muốn nói tới vụ Wikipedia nên mua luôn quyền truy cập vào sách hết hạn BQ nhưng chỉ có thể đọc được trên web trả phí thôi giúp Wikisource, về vấn đề này bạn nên hỏi các BQV bên Wikisource đấy. {{ký thay|Wikithunghiem}}
::: Ok bạn, nếu bạn biết hay yêu cầu gì về thư viện online, thư viện ảnh online cần có thì cứ đề xuất mình. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 02:07, ngày 29 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
{{yk}} {{ping|Alphama}} Nguồn tiếng Việt quá ít. Nếu anh chỉ tìm được mỗi 2 nguồn này thì em nghĩ là nên mua hết. Nguồn tiếng Anh thì em muốn nguồn sách hàn lâm vì nó mạnh, vd Springer. Còn các nguồn như Cambridge University Press, Oxford University Press hay Wiley thì có mua được không anh nhỉ?[[Thành viên:Băng Tỏa|<span style="color:#DB7093">'''&nbsp;BăngTỏa&nbsp;'''</span>]]([[Thảo luận Thành viên:Băng Tỏa|thảo luận]]) 12:09, ngày 11 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
== [[Thảo luận:Motorsport]] ==
Do ít người quan tâm nên xin phép ghi ở đây, mời các bạn vào xem thảo luận về cụm từ này. Hiện nay đã có bài [[Đua xe thể thao]], dịch theo tiếng Anh là "Sports car racing". Tuy nhiên bài [[Motorsport]] khi tra các tài liệu thì có một số cách dịch:
# Thể thao đua xe
# Đua xe thể thao
# Giữ nguyên Motorsport?
Mời các bạn cho ý kiến về cách dịch hoặc đề xuất tên bài cho [[Motorsport]] và [[Đua xe thể thao]] (Sports car racing). [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 05:21, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:*[[:en:Sports car]] = [[Xe thể thao]] => [[:en:Sports car racing]] = [[Đua xe thể thao]]. Cái này thì rõ rồi, không nên dùng lại cụm này để tránh nhầm lẫn.
:*[[:en:Motorsport]]: theo như bài bên tiếng Anh thì từ này chỉ những loại giải thể thao sử dụng phương tiện có gắn động cơ để đua hoặc trình diễn, phạm vi không chỉ giới hạn các loại phương tiện trên mặt đất (2 bánh, 4 bánh) mà còn trên không, trên mặt nước,... (Lưu ý là những thông tin này không được dẫn nguồn nên không chắc từ motor có bị suy diễn từ xe cộ đơn thuần thành ra tất cả thiết bị có động cơ trên trời dưới biển hay không.) Tạm thời chưa tìm ra từ nào phù hợp để bao quát hết các nghĩa này. Tôi thấy bài chính nên giữ nguyên tên, nhưng các bài có liên kết đến từ này thì có thể cân nhắc dịch để giải nghĩa hay không tùy ngữ cảnh. ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 16:11, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:: Thấy có vẻ cứ sao sao ấy, có lẽ cần tìm hiểu về dẫn nguồn thêm để xác minh. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 02:06, ngày 29 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
==Về Quần đảo Hoàng Sa==
{{Đóng thảo luận 2|KQ=Kết quả của cuộc thảo luận này là không có thay đổi gì mới. ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 05:16, ngày 29 tháng 8 năm 2020 (UTC)|ND=
Hiện tại ''nhà yêu nước nửa mùa''' đang đưa ra những thông tin sai lệch tràn lan về chúng ta khắp nơi (Tiktok, FB, Zalo, Twitter) tuyên truyền gây hiểu nhầm về chúng ta, khiến chẳng ai muốn sửa đổi ở đây nữa. Chúng ta cần có biện pháp mạnh tay tô đen màn hình toàn bộ như hồi [[Wikipedia:Thảo luận/Đề xuất tham gia phản đối SOPA]] năm 2012 chúng ta có 2 cách:
 
1) hiển thị thông báo dẫn đến một thư ngỏ giải thích về về vụ TQ và cấm mọi sửa đổi
 
2) như trên nhưng dòng chữ mờ có nội dung ''Tiếp tục đến Wikipedia''
 
P/s:Tình hình hiện nay đang rất nghiêm trọng. Vì các BQV dự án khác đều là TV tại đây nên nếu muốn ủng hộ các bạn chỉ cần lấy nội dung từ đây. Điều quan trọng bây giờ là soạn thư ngỏ mà thôi. Một tuần tiếp theo thì chúng ta sẽ treo bạn bảnglogo chữ Wikipedia bị bảng đen đè lên. Còn cái thông báo thì sẽ chỉ dẫn đến thư ngỏ, sơ lược về Phủ nhận chung, và gợi nhớ đến nếu không có Wikipedia thì họ sẽ sống ntn. Cuộc thảo luận sẽ diễn ra từ giờ đến 12h GMT+7 ngày mai: {{ký thay|Wikithunghiem}}
 
===Ủng hộ===
# {{Ủng hộ}} Với tư cách người đề xuất. {{ký thay|Wikithunghiem}}
 
===Chưa đồng ý===
# {{Phản đối}} Không cần phải lôi kéo cả mọi người vào đây làm gì, vấn đề đã nhạy cảm rồi, trương cả cái bảng lên ngay trang chính như vậy thì không khác gì khuấy động thêm những con người yêu nước nóng tính (giống như leo thang chính trị), chúng ta càng khổ hơn. SOPA thì nó là một vấn đề không giống như sự kiện hiện tại. SOPA hồi đó liên quan đến tự do biểu đạt trên Internet, còn vấn đề chủ quyền thực chất mang tính cục bộ. [[User:MeigyokuThmn|'''Meigyoku&nbsp;Thmn''']] ([[User talk:MeigyokuThmn|💬🧩]]) 07:14, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
# {{Phản đối}} Việc này nghiêm trọng với viwIki nhưng lại là điều hay xảy ra ở nhiều phiên bản ngôn ngữ khác. Sở dĩ bạn thấy nó nghiêm trọng vì rất hiếm khi sự việc tương tự như thế này xảy ra tại Wikipedia tiếng Việt. Không có gì phải lo lắng, lờ đi tự khắc sẽ qua — [[User:Mongrangvebet|<span style="color:#e3622f">ʇǝqǝʌƃuɐɹƃuo'''W'''</span>]] <sup>[[User talk:Mongrangvebet|🙆‍♂️<span style="color:#008080"><u>'''trao yêu thương'''</u></span>🙆‍♀️]]</sup> 11:02, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
===Ý kiến===
# {{yk}} Tôi có phiêu ít thì giờ trên Tiktok, có mấy tài khoản của những người tầm trung niên nhưng vẫn kêu gào wiki thế này thế nọ. Không cần giải thích cái gì cả, đâu phải là người ta thiếu tuổi để biết. Vấn đề không phải đúng với sai rồi đi giải thích, dăm bạ loại người rất cực đoan, chỉ là họ đi kêu gào họ muốn ghi theo ý của họ thôi, chữ nghĩa rành rành thì không có ăn vô tới não, nói cho họ nghe họ vờ điếc ghi cho họ đọc họ vờ không thấy, cứ mặc xác. [[User:Đông Minh|<span style="background:#007FFF;color:white;border-radius:10px;">&nbsp;''Đ Ô N G - M I N H''&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:#FDEE00;border-radius:10px;">[[User talk:Đông Minh|nói với tôi]]</span></sup> 04:47, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#:Tôi biết Wikihunghiem không phải người mới nhưng không ngờ lại còn biết đến cả vụ SOPA, đã hoạt động cùng thời sao lại không nhận ra là ai đấy nhỉ? Chắc cũng từng bỏ phiếu phản đối SOPA? ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 04:54, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#:Tôi không phải người cũ ở đây nhưng tôi đã dành thời gian dài để đọc Trang thảo luận, tncbqv từ hồi lưu 1 tới giờ. Tên tôi là wikithunghiem vì tôi bắt đầu đóng góp ở Wikinews Beta ấy (vì sợ ...lộ dữ liệu). {{ký thay|Wikithunghiem}}
#:: Góp ý với Vi là không nên soi mói về vấn đề thành viên là ai, tên gì, ở đâu,.. nói thật đây là điều "rất xấu" của bạn. Trừ khi thành viên có vi phạm gì đó thì mới xem xét, còn đây thành viên không hề vi phạm gì cả, không cớ gì 1 BQV lại đi truy lùng thông tin cá nhân thành viên để làm gì? [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 05:09, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#:::Dễ gì gặp người quen cũ đang mừng nên muốn hỏi thăm tí cũng không cho, khó thế. Tôi chưa từng hỏi ai tên gì ở đâu, cũng không có truy lùng thông tin cá nhân của ai cả bởi vì tôi mới là người bị truy đây nè. ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ một phút trước
#::::Mình nghĩ là nên cẩn trọng thông tin cá nhân bạn nhé. Have a good day. [[User:Đông Minh|<span style="background:#007FFF;color:white;border-radius:10px;">&nbsp;''Đ Ô N G - M I N H''&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:#FDEE00;border-radius:10px;">[[User talk:Đông Minh|nói với tôi]]</span></sup> 06:28, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#{{yk}} "Hiện tại nhiều thế lực thù địch đang đẩy mạnh tuyên truyền gây hiểu nhầm về chúng ta" <-- Wikipedia không phải trận chiến [https://vi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Nh%E1%BB%AFng_g%C3%AC_kh%C3%B4ng_ph%E1%BA%A3i_l%C3%A0_Wikipedia#Wikipedia_kh%C3%B4ng_ph%E1%BA%A3i_l%C3%A0_m%E1%BB%99t_tr%E1%BA%ADn_chi%E1%BA%BFn], vui lòng bạn đừng mang tư tưởng kiểu này vào Wikipedia. Về vấn đề Hoàng Sa, Trường Sa, các trang này đã có giải thích đầy đủ, việc của Wikipedia không cần phải làm bất cứ gì thêm, chỉ cần giải thích rõ bên trang Thảo luận là đủ. Hai bài viết này cũng như triệu bài viết khác của Wikipedia, không có cớ gì phải đối xử 2 bài này (hoặc nhóm bài liên quan) khác với các bài khác. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 05:06, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#{{yk}} Mục đích của việc làm người đọc khó truy cập Wikipedia để làm gì? Để [[Hiệu ứng Streisand|gây thêm chú ý]] cái vụ không đáng để ý này? "Thư ngỏ" thì để giải thích điều gì? Chuyện này cứ vài tháng nổi lên một lần, khi lúc có nhiều người rãnh rỗi, và một "influencer" nào đó tình cờ tìm trên Google lại thấy thông tin này trên Wikipedia (đã có [https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Qu%E1%BA%A7n_%C4%91%E1%BA%A3o_Ho%C3%A0ng_Sa&oldid=2455146 cả hơn chục năm nay]) rồi lôi kéo nhiều người qua Wikipedia "sửa lại", rồi 2-3 ngày sau thì quên chuyện, mọi thứ trở lại như cũ. [[:en:Lather, rinse, repeat|Lather, rinse, repeat]] [[:en:ad nauseam|ad nauseam]]. [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 06:41, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#:Anh không cập nhật tình hình FB Việt Nam nên không biết. Hiện các '''nhà yêu nước nửa mùa đã báo công an rồi''', hacker đòi đánh sập chúng ta. Tình hình này có khả năng chúng ta sẽ bị chặn ở VN vì cái lý do vớ vẩn này. Thế nên chung ta mới cần làm thư ngỏ chứ! {{ký thay|Wikithunghiem}}
#::Làm thư ngỏ gì, không thấy mấy bảng treo chần ngần phía bên trên trang Thảo luận Hoàng Sa hay sao mà còn thư ngỏ này thư ngỏ nọ. Giải thích như vậy là quá đủ rồi [[User:Đông Minh|<span style="background:#007FFF;color:white;border-radius:10px;">&nbsp;''Đ Ô N G - M I N H''&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:#FDEE00;border-radius:10px;">[[User talk:Đông Minh|nói với tôi]]</span></sup> 10:22, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#::: Chết cười, bên công an sẽ phải lo an ủi các bạn trẻ đó và giúp đưa họ về nhà. Tự dưng công an thêm việc, họ bận bù đầu còn chưa đủ sao mà bắt họ phải đi trông trẻ? [[Thành viên:Tuanminh01|Tuanminh01]] ([[Thảo luận Thành viên:Tuanminh01|thảo luận]]) 10:31, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#{{yk}} Hết ngày hôm nay 28/8 mọi việc sẽ lại đâu vào đó cả. Cộng đồng mạng chóng giận chóng quên, ngày mai lại có phong trào khác kêu gọi, họ sẽ quên vụ này ngay lập tức (cho đến khi có một ai đó muốn câu view). [[Thành viên:Tuanminh01|Tuanminh01]] ([[Thảo luận Thành viên:Tuanminh01|thảo luận]]) 09:06, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#{{yk}} Lượng xem trang đã giảm mạnh. Việc này là không cần thiết. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 09:11, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#:Lượng xem giảm mạnh nhưng bọn họ còn thể hiện quyết tâm lớn hơn, họ đặt cược vào vụ báo CA này. Họ không vào vì họ biết không sửa được. Thế nên chúng ta mới cần giải thích cho công an, nhà báo và người dùng để họ hiểu. {{ký thay|Wikithunghiem}}
#:::Bạn có 10 sửa đổi mà sao quan tâm wiki nhiều vậy, sự tồn vong wiki ở đây nhiều người chưa nhảy xổm lên bạn làm gì lo lắng giữ vậy á. [[User:Đông Minh|<span style="background:#007FFF;color:white;border-radius:10px;">&nbsp;''Đ Ô N G - M I N H''&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:#FDEE00;border-radius:10px;">[[User talk:Đông Minh|nói với tôi]]</span></sup> 10:26, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#:: Tốt quá, vậy cũng là một dịp để cộng đồng mạng hiểu thêm về góc nhìn trung lập của wikipedia và cách thức liên lạc với Quỹ Wikimedia. Nhờ có vụ việc này mà Wikipedia trở nên nổi bật trên khắp mạng xã hội, nên cũng phải cám ơn các bạn trẻ đó. Nhờ bạn hỗ trợ chỉ đến các trang liên lạc cần thiết để họ đỡ phải đi tìm. Thân mến. [[Thành viên:Tuanminh01|Tuanminh01]] ([[Thảo luận Thành viên:Tuanminh01|thảo luận]]) 10:21, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#::: Công an, chính phủ họ lạ gì chuyện này, không đáng lo. Wikipedia không yếu đến nỗi sợ hacker. [[User:MeigyokuThmn|'''Meigyoku&nbsp;Thmn''']] ([[User talk:MeigyokuThmn|💬🧩]]) 10:23, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#:::: Chết cười, bên công an sẽ phải lo an ủi các bạn trẻ đó và giúp đưa họ về nhà. Tự dưng công an bị thêm việc, họ bận bù đầu còn chưa đủ sao mà bắt họ phải đi trông trẻ? [[Thành viên:Tuanminh01|Tuanminh01]] ([[Thảo luận Thành viên:Tuanminh01|thảo luận]]) 10:31, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#::::: Công an, đặc biệt là lực lượng an ninh mạng, rất tinh nhuệ trong vấn đề này. Chắc chắn họ có biết về việc này, nhưng hiện tại không có động thái nào cả, vì họ thừa biết đây chỉ là một lũ Chauvin hô hào phá hoại. Hãy suy nghĩ một cách tích cực: WIkipedia được tiếp cận với mọi người mà không mất đồng nào phí PR, quảng cáo (Tuy nhiên hơi giống bột giặt Aba). Chúng ta cố gắng giải thích cho họ hết nấc, song họ vin vào tình cảm để ngụy biện thì chịu rồi. Giữ lấy vài ba thảo luận ở bài Quần đảo Hoàng Sa để làm mẫu, phần spam còn lại lờ đi + xóa thảo luận là nước đi hay nhất. Xem vụ này kéo dài được cả năm ??? Không có việc gì đáng lo cả, hãy tận hưởng drama vì ngàn năm có một :)))— [[User:Mongrangvebet|<span style="color:#e3622f">ʇǝqǝʌƃuɐɹƃuo'''W'''</span>]] <sup>[[User talk:Mongrangvebet|🙆‍♂️<span style="color:#008080"><u>'''trao yêu thương'''</u></span>🙆‍♀️]]</sup> 10:57, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#{{yk}} một sự kiện nhảm nhí đến khó hiểu trên mạng xã hội người Việt? Cộng đồng mạng người Việt làm vậy để bày tỏ lòng yêu nước nồng nàn hay thỏa mãn ý chí cá nhân trong khi không thay đổi thực địa?--[[Thành viên:Nacdanh|Nacdanh]] ([[Thảo luận Thành viên:Nacdanh|thảo luận]]) 11:08, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#:Tôi rút lại quan điểm, sự việc này nếu nhìn nhận tích cực sẽ rất tốt cho chủ nghĩa quân phiệt xuất hiện, đây là một xúc tác rất tốt để thiết chế hóa quân phiệt và thôi thúc lòng người hướng về chủ nghĩa dân tộc.--[[Thành viên:Nacdanh|Nacdanh]] ([[Thảo luận Thành viên:Nacdanh|thảo luận]]) 15:14, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#:::{{u|Nacdanh}} Việt Nam làm gì có chủ nghĩa quân phiệt, lần đầu tôi mới nghe đó, bạn mang tư tưởng Nhật quá mức rồi. [[User:Đông Minh|<span style="background:#007FFF;color:white;border-radius:10px;">&nbsp;''Đ Ô N G - M I N H''&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:#FDEE00;border-radius:10px;">[[User talk:Đông Minh|nói với tôi]]</span></sup> 02:19, ngày 29 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#::{{u|Nacdanh}} Thế thì rõ ràng rơi vào tư tưởng hữu khuynh, đi ngược lại lý tưởng của Hồ Chí Minh. Đây là thái độ chối bỏ thực tế để chui vào cái kén "sĩ diện".— [[User:Mongrangvebet|<span style="color:#e3622f">ʇǝqǝʌƃuɐɹƃuo'''W'''</span>]] <sup>[[User talk:Mongrangvebet|🙆‍♂️<span style="color:#008080"><u>'''trao yêu thương'''</u></span>🙆‍♀️]]</sup> 17:28, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#:::Đúng là Việt Nam từng "tăm tối" (phỏng đoán) do hữu khuynh, nhưng quyết định then chốt vẫn nằm trong một nhóm nhỏ.--[[Thành viên:Nacdanh|Nacdanh]] ([[Thảo luận Thành viên:Nacdanh|thảo luận]]) 20:07, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#::::Tôi lại thích hít thở bầu không khí tự do dân chủ hơn. Độc tài chuyên chế, độc tài phong kiến, hữu khuynh,... tất cả những thứ đó Việt Nam đều đã trải qua. Đồng ý là sự hình thành chủ nghĩa quân phiệt sẽ tạo nên nội lực to lớn, nhưng xét tình hình thời cuộc, tư tưởng này giờ không còn nhiều đất dụng võ, trừ khi nó biến đổi để hợp với bối cảnh. Vả lại, tư tưởng tập quyền chưa chắc kéo một dân tộc mông muội lên tầm cao trí tuệ, trong khi hệ quả ngược lại có thể đẩy dân tộc đó thụt lùi hàng chục năm. [[User:Nguyenhai314|<span style="background:blue;color:white;border-radius:40px;">&nbsp;'''☾☾ ⁂๖ۣۜJon ๖ۣۜSnow⁂ ☽☽ '''&nbsp;</span>]] <sup>[[User talk:Nguyenhai314|♛ The King In The North ♛]]</sup> 01:05, ngày 29 tháng 8 năm 2020 (UTC)
#:{{u|Nguyenhai314}} Tự do, dân chủ cũng là một loại bệnh tật của nền chính trị đó, tôi nhớ đã đọc ở đâu đó ngay trên enwiki về điều này. [[User:Đông Minh|<span style="background:#007FFF;color:white;border-radius:10px;">&nbsp;''Đ Ô N G - M I N H''&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:#FDEE00;border-radius:10px;">[[User talk:Đông Minh|nói với tôi]]</span></sup> 02:19, ngày 29 tháng 8 năm 2020 (UTC)
}}
 
== Lỗi chức năng thông báo ==
Mấy hôm gần đây rất nhiều lần tôi phát hiện mình được tag tên vào bản mẫu {{tl|u}} và {{tl|ping}} nhưng không nhận được thông báo nào (do tuần tra mới phát hiện), và ngược lại khi tag người khác cũng không nhận được tin nhắn xác nhận rằng họ đã nhận được thông báo. Không biết mọi người có ai bị như vậy không? ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 13:28, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Tôi vẫn nhận ping bình thường (như vừa rồi là nhiều lần tại [[Thảo luận Bản mẫu:Infobox Disputed Islands]]). Nếu vấn đề này vẫn lặp đi lặp lại, bạn có thể phải xem xét gửi yêu cầu ở [[phab:]]. Nhân tiện tôi cũng ping {{u|Violetbonmua}} xem bạn có nhận được thông báo này không <code>:^)</code> --[[User:Trần Nguyễn Minh Huy|'''<span style="color:green;">minhhuy</span>''']] <sup>([[User talk:Trần Nguyễn Minh Huy|thảo luận]])</sup> 13:46, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Lần này ở đây thì nhận được, còn ở trang thảo luận của bạn hoặc các thảo luận Hoàng Sa thì không nhận được. Nói chung khoảng 2/3 là không có thông báo nào. Tôi hỏi thử 1 thành viên khác thì cũng bị như vậy. ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 13:50, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Em từng không nhận được thông báo {{tl|u}} ở đây [https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Buiquangtu&diff=63597070&oldid=63597031] (may mà lúc đó đang đi tuần nên thấy), bạn Đông Minh cũng có nói là bạn ấy thấy tình trạng này hay xảy ra [https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Wikipedia:B%E1%BA%A1n_c%C3%B3_bi%E1%BA%BFt/2020/Tu%E1%BA%A7n_36&diff=63724685&oldid=63724679], còn ở đây [https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Wikipedia:B%E1%BA%A1n_c%C3%B3_bi%E1%BA%BFt/D%E1%BB%B1_tr%E1%BB%AF&diff=63493447&oldid=63490561] thì bạn LLTĐ nói là bạn ấy không nhận được thông báo với bản mẫu {{tl|reply}}.[[Thành viên:Băng Tỏa|<span style="color:#DB7093">'''&nbsp;BăngTỏa&nbsp;'''</span>]]([[Thảo luận Thành viên:Băng Tỏa|thảo luận]]) 13:57, ngày 28 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
== [[Chủ đề:Biến đổi khí hậu]] ==
 
Mình mới làm một bản nháp cho Portal Biến đổi khí hậu (dịch từ tiếng Anh) ở "[[Thành viên:Ngocminh.oss/Biến đổi khí hậu]]". Nhờ các bảo quản viên xem đã ổn chưa, nếu được thì [[:en:Wikipedia:Moving a page#Moving a portal|dịch chuyển trang này cùng với subpages]] đến địa điểm phù hợp với. [[Thành viên:Ngocminh.oss|ngọcminh.oss]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngocminh.oss|thảo luận]]) 00:21, ngày 29 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:{{Ping|ngocminh.oss}} Cảm ơn bạn đã tạo chủ đề này! Khi nào nó chính thức được thành lập xin hãy tag mình vào, từ khi tham gia wiki đến giờ đây là một trong những chủ đề mình quan tâm và đóng góp tích cực nhất~ [[Thành viên:Bluetpp|<span style="color: #ff0078;"><strong>Tiểu Phương</strong></span>]] [[User talk:Bluetpp|<strong><span style="color: #54b200;"><sup>Bluetpp</sup></span></strong>]] 01:31, ngày 29 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Đã di chuyển. Đây là chủ đề thời mới gia nhập tôi từng tuyên bố phát triển (cùng nhiều thứ khác) nhưng cuốn vào nhiều thứ quá nên quên béng đi mất. Cảm ơn các bạn đã quan tâm. ;( ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 03:12, ngày 29 tháng 8 năm 2020 (UTC)
{{Ping|Bluetpp|Violetbonmua}} Hay là lập một dự án nhỉ? Mình cũng không có nhiều thời gian nên cố gắng mỗi tháng dịch một bài dài, chất lượng. Nếu có nhiều người cùng làm thì động lực sẽ cao hơn :D [[Thành viên:Ngocminh.oss|ngọcminh.oss]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngocminh.oss|thảo luận]]) 08:39, ngày 29 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Hiện tại tôi đang tập trung tu bổ lại không gian Wikipedia: nên chắc không theo phát triển đề tài này được. Trước đây có thành viên {{u|Tranletuhan}} đóng góp rất nhiều cho đề tài này nhưng đã vắng bóng hơn 2 năm. Nếu các bạn có đem bài của dự án/chủ đề đi đề cử tôi sẽ hỗ trợ duyệt bài (mặc dù quan điểm của tôi thiên về phủ xanh các định nghĩa sơ khai hoặc chỉ dừng ở mức BCB hơn là 1 bài dài chất lượng). ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 09:14, ngày 29 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
== Cần chấm dứt mấy trò vô bổ của trẻ trâu ==
 
Hiện nay có user {{user|Đấng Tối Cao}} được lập ra chỉ để mục đích tặng cái huân chương hoang tưởng do hắn nghĩ ra, hoàn toàn không có đóng góp gì cho nội dung Wikipedia. User này gửi hàng loạt tin nhắn tới trang thảo luận của các thành viên, làm tốn tài nguyên và làm loãng những thảo luận quan trọng khác. Thiết nghĩ những trò xàm xí, vớ vẩn của trẻ trâu này nên cấm ngay từ đầu, cần diệt luôn trước khi chúng thành cancer. [[Đặc biệt:Đóng góp/2604:3D08:4E7F:F7E0:7197:7F41:5C24:13C9|2604:3D08:4E7F:F7E0:7197:7F41:5C24:13C9]] ([[Thảo luận Thành viên:2604:3D08:4E7F:F7E0:7197:7F41:5C24:13C9|thảo luận]]) 18:17, ngày 29 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Tôi nghĩ với đặc thù dự án căng thẳng, đôi khi các thành viên lập ra những trò "vô bổ" nhằm giải trí cũng không phải chuyện gì lạ. Vả lại, tôi thấy nhiều người cũng thích thú, hưởng ứng với trò "trẻ trâu" này. Theo tôi việc này không gây ảnh hưởng gì lớn. [[User:Nguyenhai314|<span style="background:blue;color:white;border-radius:40px;">&nbsp;'''☾☾ ⁂๖ۣۜJon ๖ۣۜSnow⁂ ☽☽ '''&nbsp;</span>]] <sup>[[User talk:Nguyenhai314|♛ The King In The North ♛]]</sup> 00:10, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Cái tài khoản bị gọi là trẻ trâu đó tôi nghĩ nó là tài khoản của 1 thành viên nào đó trên wiki chứ không phải người lạ đâu, cho nên chưa hẳn người đó không có đóng góp gì. [[User:Đông Minh|<span style="background:#007FFF;color:white;border-radius:10px;">&nbsp;''Đ Ô N G - M I N H''&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:#FDEE00;border-radius:10px;">[[User talk:Đông Minh|nói với tôi]]</span></sup> 00:20, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::Hahahaha ai chẳng biết "người ấy là ai"... [[User:Nguyenhai314|<span style="background:blue;color:white;border-radius:40px;">&nbsp;'''☾☾ ⁂๖ۣۜJon ๖ۣۜSnow⁂ ☽☽ '''&nbsp;</span>]] <sup>[[User talk:Nguyenhai314|♛ The King In The North ♛]]</sup>
::::Wikipedia được xây dựng dựa trên đóng góp của các tình nguyện viên. Mỗi người có thế mạnh riêng. Một hoạt náo viên như thành viên đó cũng giúp ích vì củng cố, khích lệ tinh thần cho nhiều thành viên khác. Còn máy chủ Wikipedia to lắm, đến mấy bài linh tinh mà BQV xóa nhanh vẫn được máy chủ lưu trữ mà. — [[User:Mongrangvebet|<span style="color:#e3622f">ʇǝqǝʌƃuɐɹƃuo'''W'''</span>]] <sup>[[User talk:Mongrangvebet|🙆‍♂️<span style="color:#008080"><u>'''trao yêu thương'''</u></span>🙆‍♀️]]</sup> 09:15, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
== Bài viết tốt trên Trang chủ ==
{{Đóng thảo luận 2
|KQ=Sẽ có BVT trên trang chủ. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 20:27, ngày 5 tháng 9 năm 2020 (UTC)
|ND=Tôi thấy 1 số BVT có chất lượng, có lẽ nên đặt mục nào ở trang chủ hoặc dưới dạng liên kết bên cạnh, ở dưới hoặc song song với BVCL. Việc này tạo thêm sự phong phú cho nội dung ở Trang chủ. Mọi người cho ý kiến. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 23:49, ngày 29 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Nội dung BCB và BVCL đều có yếu tố hấp dẫn người xem (hay, thú vị), nên phù hợp với trang chủ hơn (so với các BVT, vốn chỉ yêu cầu thỏa mãn các tiêu chuẩn ''chuẩn''). Hiện tại các BVT cũng đang được đưa ra ứng cử BCB, có lẽ thế là đủ? [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 00:04, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Có luồng ý kiến cho rằng nên mở thêm một mục "Bài viết tốt" trên trang chính. Cá nhân tôi cho rằng dựa vào tính đặc thù của dự án Wikipedia tiếng Việt, ta nên thay đổi mục "Bài viết chọn lọc" thành "Bài viết chất lượng", giám định những bài viết tốt có chất lượng "trên tốt" để lấp vào khoảng trống giữa các tuần không có BVCL mới được chọn, các tuần buộc phải dùng lại bài cũ. Ngoài ra, tôi cũng đề xuất mở thêm mục "Danh sách chọn lọc" cho tương xứng với các dự án khác, vì hiện tại số lượng DSCL cũng hơn 100 bài. Tuy nhiên, việc này có thể buộc phải thay đổi cấu trúc của trang chính. Nhiều người có tư duy bảo thủ nên tôi không chắc viêc xúc tiến sẽ đi xa đến đâu. [[User:Nguyenhai314|<span style="background:blue;color:white;border-radius:40px;">&nbsp;'''☾☾ ⁂๖ۣۜJon ๖ۣۜSnow⁂ ☽☽ '''&nbsp;</span>]] <sup>[[User talk:Nguyenhai314|♛ The King In The North ♛]]</sup> 00:07, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::"Tính đặc thù của dự án Wikipedia tiếng Việt" ý bạn ở đây là gì vậy? (ngắn gọn thôi nha). [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 00:10, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::Có những bài viết chọn lọc ở dự án Wikipedia tiếng Anh, khi đưa sang dự án này lại ứng cử ở mục "Bài viết tốt", nhưng có những bài viết tốt ở dự án bên kia, khi mang về lại chuyển thành "chọn lọc". Tính đặc thù của Wikipedia tiếng Việt là sự bão hòa giữa hai khái niệm "tốt" và "chọn lọc". Tôi nghĩ lý do là vì phần lớn đều là các bài dịch :D [[User:Nguyenhai314|<span style="background:blue;color:white;border-radius:40px;">&nbsp;'''☾☾ ⁂๖ۣۜJon ๖ۣۜSnow⁂ ☽☽ '''&nbsp;</span>]] <sup>[[User talk:Nguyenhai314|♛ The King In The North ♛]]</sup> 00:14, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::::Vậy có thể là do việc xét duyệt các bài dịch không được đảm bảo do ảnh hưởng từ bài gốc, chứ các tiêu chuẩn quy định BVT và BVCL vốn rõ ràng khác nhau. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 00:18, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::::Hahaha. Suy cho cùng là dựa vào tính tự do của người ứng cử. Nếu họ muốn 1 BVCL trở thành 1 BVT thì cũng không ai có ý kiến, nhưng việc 1 BVT trở thành 1 BVCL kỳ thực có phần hơi khiên cưỡng. [[Wikipedia:Biểu quyết/Chất lượng bài dịch GA từ phiên bản Anh|Liệu một bài viết tốt ngắn tũn từ Wikipedia tiếng Anh, như bài Acquacotta tôi đang ứng cử có thể trở thành 1 BVCL không?]] Hoàn toàn có thể. [[User:Nguyenhai314|<span style="background:blue;color:white;border-radius:40px;">&nbsp;'''☾☾ ⁂๖ۣۜJon ๖ۣۜSnow⁂ ☽☽ '''&nbsp;</span>]] <sup>[[User talk:Nguyenhai314|♛ The King In The North ♛]]</sup> 00:25, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::::::Bạn cứ thử đi, có thể tôi sẽ cho một phiếu phản đối với lý do ''viết chưa hay''. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 00:26, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::::::Vậy bạn cứ thử đưa ra một luận điểm tương tự thế, để xem [[Wikipedia:Vô hiệu lá phiếu|quy trình này]] có tác động thế nào :v [[User:Nguyenhai314|<span style="background:blue;color:white;border-radius:40px;">&nbsp;'''☾☾ ⁂๖ۣۜJon ๖ۣۜSnow⁂ ☽☽ '''&nbsp;</span>]] <sup>[[User talk:Nguyenhai314|♛ The King In The North ♛]]</sup> 00:31, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Khá nhiều DSCL đã thắng cử do thỏa mãn trong nội dung của nó, chứ kỳ thực hàng loạt trang DSCL liên kết đỏ rất nhiều, đỏ chét cả trang, thế nên nó không thể noi gương enwiki mà lên Trang chính được. Còn BVT thì có thể được nhưng cần quy định rõ dung lượng bao nhiêu vì nhiều bài BVT ngắn ngủn, không thể mang bài ngắn ngủn đăng lên Trang chính. [[User:Đông Minh|<span style="background:#007FFF;color:white;border-radius:10px;">&nbsp;''Đ Ô N G - M I N H''&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:#FDEE00;border-radius:10px;">[[User talk:Đông Minh|nói với tôi]]</span></sup> 00:15, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::{{u|Đông Minh}} Chuyện link bị chết sau khi gắn sao một thời gian dài là chuyện bình thường, không chỉ DSCL mà cả BVCL cũng có nhiều bài dính tình trạng như vậy. Quả thật nếu có quá nhiều link chết, ta chỉ cần vào wayback machine rồi thay vào bài thôi, sau đó đưa lên trang chính, không có gì phức tạp cả. Còn về BVT, đúng là cần có một tiêu chuẩn để ngăn các bài quá ngắn lên trang chính, chẳng hạn như bài có dung lượng khoảng 50k byte trở lên vậy. [[Thảo luận thành viên:Mintu Martin|<span style="color:#lightblue">&nbsp;'''Jimmy Blues'''&nbsp;</span>]]<sup>♪</sup> 08:19, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::{{u|Mintu Martin}} Bạn hiểu nhầm ý mình rồi, ý mình liên kết đỏ là DSCL liệt kê rất nhiều bài trong danh sách nhưng đỏ chét cả trang, tức là chưa có bài trên wiki. [[User:Đông Minh|<span style="background:#007FFF;color:white;border-radius:10px;">&nbsp;''Đ Ô N G - M I N H''&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:#FDEE00;border-radius:10px;">[[User talk:Đông Minh|nói với tôi]]</span></sup> 12:28, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
Tôi nghĩ BTV chỉ làm 1 dòng liên kết cùng mục với BVCL là được, sau chỗ "Mới chọn:...", còn nội dung tiêu đề mục đó tôi nghĩ chuyển thành "Bài viết chất lượng" là được. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 07:14, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
: Như vậy chúng sẽ có dạng:
# Bài viết chất lượng (BVCL) mới chọn:...
# Bài viết tốt (BTV) mới chọn:...
Đại khái vậy, nội dung câu chữ chọn sau. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 07:17, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:: Tạm [https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Alphama/Test], các bạn sửa thoải mái theo ý muốn. Nếu không thích thì các bạn cũng nêu ý kiến. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 07:27, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::: Nếu thêm thì nên tạo hẳn mục mới, chứ để vậy chắp vá quá. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 09:16, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::{{u|Alphama}} Tôi rất ủng hộ phương án đưa BVT/DSCL lên trang chính, với tư cách là người hoạt động thường trực trên hai dự án này nhiều năm qua. Mặc dù hai dự án có dấu hiệu khởi sắc trong khoảng 2 năm trở lại đây với rất nhiều thành viên cả cũ lẫn mới đóng góp, nhưng kể từ khi bước chân vào wikipedia cho đến nay, tôi nhận thấy BVT và DSCL phải chịu rất nhiều thiệt thòi vì không được nhiều người biết đến rộng rãi. Thậm chí đã có lúc tôi còn phải đăng đàn "đi quảng bá" khi hai dự án từng rơi vào cảnh heo hút, và cả cuộc thi [[Wikipedia:Cúp Wiki tiếng Việt|Cúp Wiki tiếng Việt]] tôi lập ra cũng một phần để mọi người chú trọng hơn vào hai dự án trên. [[Thảo luận thành viên:Mintu Martin|<span style="color:#lightblue">&nbsp;'''Jimmy Blues'''&nbsp;</span>]]<sup>♪</sup> 08:19, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::Tôi đề xuất phương án đưa hai bản tin riêng lên trang chính, một bản tin là BVCL như hiện tại, một bản tin dành cho BVT/DSCL. Với bản tin thứ hai, nếu tôi nhớ không nhầm thì từng nghe {{u|Thienhau2003|Thiên Hậu}} hay {{u|P.T.Đ|Đăng}} đề cập đến chuyện một phiên bản wiki nào đó có sử dụng một công cụ đặc biệt để mục BVT xuất hiện trong nửa đầu tuần, còn mục DSCL xuất hiện ở nửa sau. Cái cơ chế này gần giống với cách thức hoạt động của BCB trước khi bị chia làm 7 bản tin/tuần như bây giờ. Nếu điều đó có thể hiện thực hóa thì thật sự không còn gì hạnh phúc hơn. [[Thảo luận thành viên:Mintu Martin|<span style="color:#lightblue">&nbsp;'''Jimmy Blues'''&nbsp;</span>]]<sup>♪</sup> 08:25, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
Ủng hộ phương án nên tạo thêm 1 mục cho BVT/DSCL. Đối với một dự án thiếu nhân lực như dự án ta và số bài sơ khai lên tới hàng triệu bài thì vài trăm BVT quả thật là quá ít ỏi và là công lao đáng quý của những thành viên viết BVT. Thật bất công khi BVCL thì được đưa lên trang nhất cho hàng triệu độc giả biết tới còn BVT thì chả ai biết tới trừ những thành viên Wikipedia trong khi công sức bỏ ra để viết 1 BVT cũng gần bằng 1 BVCL. Với con số vài trăm bài BVT trên 1,2 triệu bài của Wikipedia tiếng Việt, BVT xứng đáng là một trong số ít những bài có chất lượng tốt (chất lượng tiêu biểu) và xứng đáng được tuyên dương của chúng ta. Chúng ta có thể bắt chước [https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Portada Wikipedia Tây Ban Nha]. Họ có 1 mục riêng dành cho BVT. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 08:59, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:{{u|P.T.Đ}} Đến khi nào bạn PTĐ khởi động trỏ lại dự án Trang Chính mới, tôi nóng lòng quá — [[User:Mongrangvebet|<span style="color:#e3622f">ʇǝqǝʌƃuɐɹƃuo'''W'''</span>]] <sup>[[User talk:Mongrangvebet|🙆‍♂️<span style="color:#008080"><u>'''trao yêu thương'''</u></span>🙆‍♀️]]</sup> 09:01, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
{{ping|Mongrangvebet}} Sẽ sớm thôi. <code>:P</code> Dựa trên các góp ý lúc trước, tôi đã thiết kế [https://www.figma.com/proto/uqtvBgpkuIdmk7Zn5Y1sPI/Wiki2020?node-id=3%3A4&scaling=scale-down-width&hide-ui=1 một bản nháp Trang Chính trên Figma]. Nhưng vì hiện tại có công việc bận nên chưa thể triển khai viết mã được, và tôi nhận thấy nếu đơn thuần thêm mục BVT và DSCL mà không tái cấu trúc lại các bản mẫu liên quan thì sẽ rất cực cho người cập nhật nội dung (thay vì 1 mục BVCL thì nay là 3 mục BVCL, BVT, DSCL), cũng như phải tìm hiểu script để đáp ứng một số chức năng mới, như [[Thành viên:P.T.Đ/vector.js|script lấy tên bài từ categorymembers API]]. Đầu tháng 9 khi cuộc sống ổn định tôi sẽ cố gắng hoàn thành thiết kế và tái cấu trúc lại hệ thống bản mẫu, mong nhận được sự chờ đợi. Cảm ơn. [[Thành viên:P.T.Đ|P.T.Đ]] ([[Thảo luận Thành viên:P.T.Đ|thảo luận]]) 09:19, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
: Bản xem thử của bạn P.T.Đ nhìn khá hấp dẫn nè. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 09:40, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Tôi khá bất ngờ khi {{ping|P.T.Đ}} đã tiếp nhận ý kiến của tôi nêu ra trước đây. Tôi thấy phiên bản mới này phù hợp với tinh thần "cải thiện những bài tệ" và "ca ngợi những bài viết công phu đáng khen ngợi (BVT, DSCL)". Nhưng có lẽ cần một một bảng các wiki ngôn ngữ khác dưới cùng để thể hiện tính liên kết và toàn cầu của các dự án có cùng tôn chỉ hoạt động.--[[Thành viên:Nacdanh|Nacdanh]] ([[Thảo luận Thành viên:Nacdanh|thảo luận]]) 15:15, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::Tôi thấy BVT nếu có thể lên trang chính thì càng tốt. Nhiều BVT gần đây có chất lượng không thua kém gì những BVCL. Việc triển khai chỉ đơn thuần là vấn đề thời gian thôi. Sẽ không có quá nhiều người phản đối. [[Thảo luận Thành viên:DreamSeeeeker|<span style="background:white;color:blue;border-radius:50px">&nbsp;ஜ۩۞۩ஜ 𝕿𝖔 𝖇𝖊 𝖔𝖗 𝖓𝖔𝖙 𝖙𝖔 𝖇𝖊 ஜ۩۞۩ஜ&nbsp;</span>]] 06:23, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
{{tick}} Nhờ 1 bạn nào đó có thể thiết kế lại giao diện trang chủ để có thể tích hợp BTV. Theo tinh thần đồng thuận ở đây, xét thấy tôi, Alphama kết luận đa số đều đồng ý với việc mục BVT có trên trang chủ. Nếu ai đó thắc mắc thì có thể nêu ý kiến thêm để tìm đồng thuận mới. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 08:28, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)}}
 
== Cần mạnh tay với các bài viết dịch máy của cuộc thi Ba Lan ==
Hàng trăm hoặc hàng nghìn bài dịch máy về chủ đề Ba Lan, nhưng không một ai treo bảng dịch máy lên những bài đó và không ai gửi tin nhắn cảnh báo những thành viên dịch máy "số lượng lớn" này. Vậy chứng tỏ cộng đồng ta đã quá yếu, không còn đủ sức chống chọi lại với dịch máy số lượng lớn nữa. [[Wikipedia:Tin nhắn cho bảo quản viên#Thành viên:Nguyetnguyen1122|Ví dụ tôi phát hiện được và đã báo cho BQV]] (tôi tin còn nhiều thành viên dịch máy chưa bị phát hiện). Mỗi lần có những cuộc thi khi phần thưởng có giá trị tiền mặt thì lại có rất nhiều bạn ham hố ôm giải nhưng thay vì bỏ công sức ra dịch đàng hoàng thì nhiều bạn lại "ăn gian" dịch máy mấy trăm bài hoặc cả nghìn bài để mong ôm giải nhất. Đây là điều '''rất có hại''' cho uy tín và sự phát triển lâu dài của Wikipedia tiếng Việt. Đây là vấn đề nan giải của cộng đồng ta từ khi có các cuộc thi tào lao (giải thưởng tiền mặt theo tôi là đi ngược lại với mục đích và hoài bão ban đầu của Wikipedia).
 
'''Phương án giải quyết vấn đề''': treo bảng dịch máy lên tất cả các bài dịch máy và cho thời hạn 1 tuần. Sau 1 tuần, nếu không thấy cải thiện thì ta buộc phải xóa hết những bài chưa được dịch lại thủ công. Nên nhớ lên google dịch máy thì chỉ tốn vài giây nên xóa hết tất cả những bài dịch máy thì cũng không có gì để tiếc công sức của ai cả. Còn đối với người dịch máy hàng loạt: cần phải cảnh báo và tới lần tái phạm thứ 3 thì nên cấm 1 tuần và tăng dần nếu tiếp tục dịch máy hàng loạt. Tôi thấy cách giải quyết cũng khá là đơn giản chứ không quá khó khăn gì nhưng các BQV dạo này có vẻ đã yếu? Không còn nhanh và mạnh tay như xưa? Dịch máy số lượng lớn như vậy theo tôi cũng là một hình thức phá hoại để phục vụ cho mục đích riêng (mục đích riêng ở đây là thắng giải Ba Lan). Cho nên cần những biện pháp mạnh tay để tránh Wikipedia biến thành đống rác cho những kẻ ham hố giải thưởng.
 
Nếu chúng ta mạnh tay treo bảng và xóa những bài dịch máy thì những bạn ham hố giải kia sẽ không còn động lực để dịch máy nữa vì nếu tiếp tục dịch máy sẽ không thắng được giải! Việc chúng ta đã thả lỏng hàng trăm hoặc hàng nghìn bài dịch máy kiểu này đã vô tình khích lệ cho những thành phần dịch máy với thông điệp là hãy tiếp tục dịch máy để thắng giải. Thay vì thông điệp đó, thông điệp của chúng ta nên là nếu bạn dịch máy thì tất cả các bài của bạn sẽ bị xóa và bạn sẽ bị cấm nếu tiếp tục dịch máy. Những thành phần này theo tôi khá dễ phát hiện vì những thành viên này thường dịch máy số lượng lớn, dịch máy mấy trăm bài trong vòng vài ngày hoặc vài tuần. Cứ đọc thử 1-2 bài thì có thể biết là dịch máy hay không. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 21:30, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Tôi đã thử đi quét một vài bài dịch máy. Thú thực là tôi có thể đặt biển chất lượng kém cho một số lượng bài nhất định (như bạn nói là 1-2 bài), và sau đó thì tôi không đủ tự tin để khẳng định về chất lượng dịch của bài nữa. Tôi e rằng các bảo quản viên không có công cụ hỗ trợ nào để xác định xem một bài dịch có phải là dịch máy chất lượng kém hay không, nên có lẽ họ cũng chỉ xử lý được một số lượng bài có hạn giống như tôi. Nếu thực sự việc này gây nguy hại đến cộng đồng như bạn nói, một cách giải quyết có thể là tắt hẳn công cụ dịch máy, vì xem ra không có tiêu chí nào để kiểm tra xem một thành viên có thể sử dụng công cụ này một cách hợp lý hay không (tiêu chuẩn số lượng sửa đổi đã từng được đề xuất nhưng rồi bị hủy bỏ, bởi số lượng sửa đổi có vẻ như không có quan hệ gì với khả năng sử dụng công cụ dịch máy và khả năng dịch thuật, cũng như việc một số thành viên lâu năm vẫn thường xuyên tạo ra những bài dịch máy chất lượng không cao). Cũng là một việc đáng tiếc, nhưng có thể thuốc đắng dã tật. Bản thân tôi khi bắt đầu viết bài cũng đã sử dụng công cụ dịch máy liên tục. Tôi cũng không dám chắc đó là một điều tốt hay không tốt nữa. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 22:47, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Cũng có thể mọi việc không đến nỗi nghiêm trọng như bạn miêu tả. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 22:51, ngày 30 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::Tắt hẳn công cụ dịch máy thì làm sao giải quyết được vấn đề? Lên google dịch máy được mà và sau đó copy và paste vô là xong. Thường những thành viên dịch máy số lượng lớn thì chỉ cần xác định dịch máy vài bài thì chúng ta có đủ cơ sở là mấy trăm bài toàn là dịch máy hết. Cần có phương pháp giải quyết vấn đề này trước khi Wikipedia thành đống rác. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 08:19, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Thế là từ này treo biển chất lượng kém với bài rõ ràng dịch máy không biên tập lại, để xóa sau 7 ngày. <font color="orange">Bill Cipher</font>, <font color="Gray">Stan</font>, <font color="Green">Twins</font>, <font color="blue">Dipper</font> - <font color="brown">'''Gravity falls'''</font> and [[User: J. Smile (Love %26 V.A.V.I)|J.Smile]] 02:47, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
Về vấn đề này đã có đồng thuận là treo biển chất lượng kém rồi nhé. Mời xem [https://vi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn/L%C6%B0u_56#C%E1%BA%A7n_t%C4%83ng_c%C6%B0%E1%BB%9Dng_ki%E1%BB%83m_tra_gi%C3%A1m_s%C3%A1t_c%C3%A1c_b%C3%A0i_vi%E1%BA%BFt_v%E1%BB%81_Ba_Lan Bản lưu trang thảo luận này]. Hiện tại có một số lượng lớn bài đã được treo biển chất lượng kém rồi, bạn thấy dịch máy từ đầu đến cuối hãy cứ đặt bản mẫu thế:clk nhé [[Thành viên:Bluetpp|<span style="color: #ff0078;"><strong>Tiểu Phương</strong></span>]] [[User talk:Bluetpp|<strong><span style="color: #54b200;"><sup>Bluetpp</sup></span></strong>]] 03:19, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Vấn đề là còn "số lượng lớn" những bài dịch máy không bị phát hiện và không bị treo bảng clk. Và nếu muốn tình trạng này chấm dứt thì cần có hình thức phạt những thành viên dịch máy số lượng lớn kiểu này sau khi cảnh báo. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 08:16, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
Đâu phải ai tạo nhiều bài dịch máy cũng là vì họ tham dự cuộc thi viết bài về Ba Lan. Thành viên Marie Gulleya đấu có tham dự cuộc thi mà vẫn tạo nhiều bài dịch máy. Trên trang thảo luận của thành viên này có cái thông báo nói đấy là lần nhắc nhở cuối cùng về dịch thuật nhưng sau cái "cuối cùng" này thì thành viên này vẫn tạo bài dịch máy mà có bị làm sao đâu. [[Thành viên:Judspug|Judspug]] ([[Thảo luận Thành viên:Judspug|thảo luận]]) 06:55, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Không ai rảnh mà dịch máy mấy trăm bài điều ở cùng chủ đề Ba Lan. Nếu không tham dự cuộc thi thì họ đã dịch máy ở nhiều chủ đề khác nhau như tôi đã từng chứng kiến. Nói chung dù có tham gia hay không thì dịch máy số lượng lớn kiểu này đều không thể chấp nhận được và cần phải bị cấm nếu tái phạm nhiều lần. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 08:13, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Khi hàng trăm bài dịch máy như thế được tạo ra không biết các thành viên trong ban quản trị Wiki tiếng Việt mất hút đi đầu. Ở cương vị của họ lẽ ra họ phải là một trong số những người đầu tiên phát hiện ra hiện tượng tạo bài dịch máy hàng loạt, lẽ ra họ phải tìm cách ngăn chặn nó. Thành viên phổ thông, không được cấp một quyền hạn đặc biệt gì không có nghĩa vụ phải đi tìm kiếm, phát hiện bài dịch máy, những việc đó hoàn toàn mang tính tự nguyện, làm cũng được mà không làm thì cũng không bị làm sao. Thành viên ban quản trị thì lại khác, họ đã được bầu cử ra làm ở đó thì họ có nghĩa vụ phải tìm kiếm, phát hiện, ngăn chặn bài dịch máy vì họ có trách nhiệm giúp Wiki tiếng Việt đảm bảo chất lượng. [[Thành viên:Judspug|Judspug]] ([[Thảo luận Thành viên:Judspug|thảo luận]]) 08:53, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::Vậy các bạn có thể đề cử ai đó có trình độ tiếng Việt tốt lên làm điều phối viên nhằm mục đích xử lý nạn dịch máy, gọi là điều phối viên xử lý dịch máy chẳng hạn <code>:D</code>; hoặc bảo quản viên nếu có nhu cầu cấm. Nếu cộng đồng có nhu cầu thì chắc cũng sẽ không thiếu phiếu. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 10:34, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Nếu rõ ràng dịch máy (>=98% so với độ lớn bài viết) thì nên xóa luôn, không cần để biển clk rồi xóa sau 7 ngày. Nếu dịch máy phần lớn nhưng chưa đạt 98% thì treo biển clk. Nếu cứ tạo lại một bài dịch máy liên tục thì cấm thành viên đó và khóa tiêu đề bị tạo lại liên tục đó lại. <font color="orange">Bill Cipher</font>, <font color="Gray">Stan</font>, <font color="Green">Twins</font>, <font color="blue">Dipper</font> - <font color="brown">'''Gravity falls'''</font> and [[User: J. Smile (Love %26 V.A.V.I)|J.Smile]] 14:43, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
[[thành viên:Alphama]], [[thành viên:DHN]], [[thành viên:P.T.Đ]], [[thành viên:Prenn]], [[thành viên:ThiênĐế98]], [[thành viên:Trần Nguyễn Minh Huy]], [[thành viên:TuanUt]], [[thành viên:Tuanminh01]], [[thành viên:Viethavvh]], [[thành viên:Violetbonmua]]
*Tôi không thể hiểu được tại sao đến bây giờ vẫn không có bất kỳ BQV hay ĐPV nào đứng ra giải quyết vụ dịch máy tràn lan như thế này trong khi phương án giải quyết tôi đề nghị tôi nghĩ là khá đơn giản nhưng không một ai muốn đứng ra giải quyết? Vấn nạn dịch máy tràn lan sẽ chấm dứt nếu như chúng ta có những biện pháp mạnh: '''treo bảng clk và xóa hết những bài dịch máy sau 1 tuần. Đối với thành viên dịch máy thì nếu sau 2 lần cảnh báo ngừng dịch máy mà vẫn tái phạm thì cấm 1 tuần và tăng dần nếu tiếp tục tái phạm.''' ''Nếu chúng ta tiếp tục thả lỏng những bài dịch máy tràn lan thì đừng ngạc nhiên khi vài năm nữa Wikipedia tiếng Việt thành một đống rác dịch máy.'' [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 18:00, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::Tôi đã thiết kế rất nhiều quy định và lập hội đồng giải quyết vấn đề dịch máy, nhưng từ khi tôi bận rộn với đời sống thực thì các quy định này "không đi vào thực tiễn". Tôi sẽ ráng dành thời gian kiểm soát lại dịch máy tại đây, trong thời gian ngắn, dĩ nhiên với việc này thì hàng loạt, hàng chục thậm chí hàng trăm bài sẽ bị treo biển clk 7 ngày + thẩm định. Hy vọng sẽ chặn được làn sóng mới này, hết sức tồi tệ.[[Thảo luận thành viên:ThiênĐế98|<span style="color:#CF1020">&nbsp;'''✠ Tân-Vương'''&nbsp;</span>]] 18:24, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::: ° Các bạn chính là tác giả của Wikipedia! Mọi người đều có thể biên tập bài ngay lập tức, chỉ cần nhớ vài quy tắc: Không vi phạm bản quyền, không cố ý xâm phạm hay bôi nhọ người khác, thì mọi thứ đều được chấp nhận. Có sẵn rất nhiều trang trợ giúp như tạo bài, sửa bài. Ngoài ra, các bạn có quyền dịch máy nhưng phải đảm bảo tính đúng đắn sát nghĩa với nội dung trong link gốc được liên kết (tôi đảm bảo 100% không ai tự đi dịch từng chữ, từng câu, từng đoạn một bài luận văn 1000 chữ tiếng nước ngoài mà không cần nhận tiền công nào cả). Đối với các bài chưa hoàn thiện hoặc dịch chưa tốt, lỗi dấu câu, dấu cách,... các bạn có thể trực tiếp sửa đổi bài đó trên tinh thần đóng góp cộng đồng giúp vi.wikipedia phát triển. Về phần bài thi Yêu Ba Lan, vì giải thưởng cao, nên việc các bạn nộp bài cho BTC sẽ có đội ngũ riêng biệt xét duyệt kĩ các bài dự thi được nộp trên các tiêu chí chấm điểm riêng của họ. Về phần Wikipedia, bạn [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] cũng cần biết là Đội ngũ thẩm duyệt và BQT mặc dù rất có hạn, cũng sẽ đưa ra quyết định công bằng nhắc nhở thiện chí 7 ngày cho các bài dịch chưa tốt để mọi người (người dịch và người đọc) biết để đóng góp sửa đổi. {{ký thay|Khanh1992}}
:::::Dĩ nhiên "dịch máy có biên tập" và "dịch máy copy và paste" khác nhau một trời một vực. Bạn đừng có nói tiền công ở đây. Chắc không có giải thưởng Ba Lan thì bạn sẽ không bao giờ vào Wikipedia để viết bài, đúng chứ? Tôi dịch mấy trăm bài hơn 1000 chữ nhiều suốt 12 năm nay mà tôi có cần 1 đồng xu nào đâu? Tôi và nhiều thành viên khác đóng góp cho Wikipedia vì ý tưởng vĩ đại của nó chứ không phải vì tiền công nhé. Đừng có dựa vào tinh thần cộng đồng giúp vi.wikipedia phát triển để trục lợi cho riêng mình. Vài bài thì cộng đồng còn giúp được chứ vài trăm bài thì ai mà giúp? Đừng có dịch máy chất lượng kém rồi quăng vô đây để dựa vào cộng đồng chỉnh sửa lại để rồi mình được ôm giải nhất. Ai muốn tiền công hay giải thưởng tào lao gì đó là quyền của họ nhưng họ phải tự bỏ công sức ra ngày đêm dịch thuật và trau chuốt bài dịch của họ thì mới xứng đáng nhận giải (1 ngày bỏ ra 10 tiếng dịch thì may ra). Còn cái dạng lười biếng dịch máy để ăn vạ giải thưởng thì làm ơn tỉnh giấc dùm. Ở đời không có chuyện vô lý như vậy đâu.
:::::Tài khoản mới được tạo và sửa đổi đầu tiên đã nhảy vô đây thảo luận. Hmmm, chắc bạn này là một trong những bạn dịch máy số lượng lớn với hy vọng ăn vạ giải thưởng đây mà. Cần phải mạnh tay với những thành phần này thì may ra Wikipedia mới sạch tệ nạn dịch máy.
:::::BTC Ba Lan tôi bảo đảm sẽ không có đủ thời gian và năng lực để kiểm tra chất lượng dịch thuật của hàng ngàn hoặc có thể lên tới hàng chục ngàn bài dự thi. Nói chung không thể phụ thuộc vào BTC Ba Lan được. Tất cả những bài dịch máy cần phải bị xóa. Nếu muốn giữ thì hãy bỏ công sức vài tiếng (cho mỗi bài) ra dịch đàng hoàng đi rồi hãy viết vô đây. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 20:15, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
== Ẩn tên người dùng tục tĩu, quảng cáo ==
 
Đối với những tên người dùng mang tính tục tĩu, quảng cáo thì xin các BQV hãy cấm và ẩn tên đấy đi ra khỏi nhật trình và DS cấm. <font color="orange">Bill Cipher</font>, <font color="Gray">Stan</font>, <font color="Green">Twins</font>, <font color="blue">Dipper</font> - <font color="brown">'''Gravity falls'''</font> and [[User: J. Smile (Love %26 V.A.V.I)|J.Smile]] 02:49, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
== Kết quả của việc dịch máy tràn lan không bị ngăn chặn: Người không hề biết tiếng Scotland tạo 27 nghìn bài trên Wiki tiếng Scotland ==
 
Dựa vào công cụ phiên dịch tự đông trực tuyến, một người không biết tiếng Scotland sống ở Bắc Carolina, Mỹ, đã tạo ra 27 nghìn bài trên Wiki tiếng Scoland, chiếm gần phân nửa tổng sổ bài của Wiki đó. (Nguồn: [https://www.engadget.com/scots-wikipedia-230210674.html A US teen wrote 27,000 Wikipedia entries in a language they don't speak]). Nếu Wiki tiếng Việt không cần chất lượng nữa, chỉ cần số lượng thì có thể tiến hành thi đua dịch máy bài của Wiki tiếng Anh, trang Wiki có nhiều bài nhất. Có số bài dịch máy đó cộng thêm với những bài Wiki tiếng Việt có mà Wiki tiếng Anh không có bài tương ứng thì Wiki tiếng Việt sẽ thay thế Wiki tiếng Anh, trở thành trang Wiki có nhiều bài nhất. [[Thành viên:Judspug|Judspug]] ([[Thảo luận Thành viên:Judspug|thảo luận]]) 10:27, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
: Mỗi ngày dịch 100 bài, một năm chúng ta sẽ có 36.500 bài. Chênh lệch 5 triệu bài so với wikipedia tiếng Anh sẽ được san bằng sau 136 năm nữa. Có khi đến lúc đó wikipedia tiếng Anh sẽ thành 10 hay 15 triệu bài rồi cũng nên. Chúng ta sẽ lại tiếp tục đuổi theo họ, nhưng sẽ lại mất thêm vài thế kỷ nữa. [[Thành viên:Tuanminh01|Tuanminh01]] ([[Thảo luận Thành viên:Tuanminh01|thảo luận]]) 10:50, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:: Tôi không rõ vì sao lại có việc muốn san bằng chênh lệch số bài giữa viwiki và enwiki, nhưng theo tôi việc đó thật là buồn cười, giống như muốn san bằng chênh lệch giữa dân số Việt Nam và dân số Trung Quốc vậy. Không nên hướng tới số lượng thuần túy như thế. Chúng ta không nhất thiết phải đuổi theo ai cả; chúng ta sẽ đi con đường chúng ta chọn. Nói riêng, tôi cảm thấy bạn Tuanminh01 có vẻ coi thường viwiki và đề cao enwiki; việc này là không nên, nhất là khi bạn là một thành viên có công cụ ''bảo quản viên'' của viwiki. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 10:53, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::Khoảng cách đó là sự thật rồi chứ coi thường gì bạn. Hồi xưa nếu không nhờ dịch máy thì bây giờ số bài ở đây chưa chắc được 1/10 bên tiếng Anh. ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 11:34, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::"Coi thường" là thái độ cho rằng khoảng cách như vậy là không tốt và cần phải được san bằng. Tôi đồng ý rằng việc dịch máy có thể giúp chúng ta tăng phần nào số lượng bài cho viwiki, nhưng việc đặt mục tiêu "san bằng" chênh lệch số lượng bài với enwiki, và việc tỏ ra thiếu thiện chí khi cho rằng "chúng ta sẽ không bao giờ san bằng được khoảng cách này với enwiki" (dù điều này đúng), theo tôi, là những việc làm không mang tính xây dựng. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 11:39, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
: Chắc các bạn nói đùa chứ dịch máy để chạy đua số lượng thì wiki tiếng Việt thành ra cái gì? Mình đã gặp rất nhiều lỗi ngớ ngẩn do dịch máy, ví dụ đoạn nói về nỗi nhớ người thân đã mất thì dịch "their strokes" (nét chữ của họ) thành "cơn nhồi máu của họ". Các bạn lên [https://twitter.com/r_speer/status/1298297872228786176 Twitter] đọc sẽ thấy rất nhiều người phê phán việc làm của người viết wiki tiếng Scot kia. Có người nói anh ta là người gây hại lớn nhất cho tiếng Scot trong lịch sử. [[Thành viên:Ngocminh.oss|ngọcminh.oss]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngocminh.oss|thảo luận]]) 12:21, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:: Rất tiếc nhưng theo quan sát của tôi thì có vẻ như các bạn ấy không hề đùa. Cũng là một dịp để chúng ta cùng xem lại chuyện này. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 12:26, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Chất lượng hơn số lượng. Nhiều bài viết Chất lượng kém rồi lại hỏng cả dự án đó. <font color="orange">Bill Cipher</font>, <font color="Gray">Stan</font>, <font color="Green">Twins</font>, <font color="blue">Dipper</font> - <font color="brown">'''Gravity falls'''</font> and [[User: J. Smile (Love %26 V.A.V.I)|J.Smile]] 14:39, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Quan điểm của tôi suốt 12 năm nay đều là '''chất lượng hơn số lượng.''' Ta nên chạy theo chất lượng chứ đừng ham hố số lượng để mà cuối cùng chả giúp ích được cho ai (độc giả). [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 18:45, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
<hr>
{{Ping|Tuanminh01}} Có vẻ như Tuấn Minh và một số bạn khác có quan điểm số lượng hơn chất lượng thì phải? Ngay từ ban đầu khi Wikipedia tổ chức cuộc thi viết bài, tôi đã chỉ ra thực trạng dịch máy và nêu lên quan điểm Wikipedia nên ưu tiên chất lượng thay vì số lượng, nhưng Tuấn Minh nói cứ lập bài để đó về sau sẽ có người sửa, còn không có bài thì sẽ không ai viết cả. Tôi không chấp nhận được suy nghĩ này. Tôi nghĩ thực sự Wikipedia cần thông qua một chế tài nghiêm ngặt và quy củ hơn để xử lý các bài dịch máy và người dịch máy. [[Thành viên:Bluetpp|<span style="color: #ff0078;"><strong>Tiểu Phương</strong></span>]] [[User talk:Bluetpp|<strong><span style="color: #54b200;"><sup>Bluetpp</sup></span></strong>]] 15:27, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::Tôi đã thành lập các quy tắc, các địa điểm để xóa nhanh bài dịch máy. Các quy tắc đồng thuận rất mạnh: treo biển xóa 7 ngày nếu rõ ràng là dịch máy (không lầm thì yêu cầu trưng ra hai chỗ dịch máy thô) và Hội đồng thẩm định chất lượng dịch thuật. Cần đẩy mạnh, đẩy nhanh tiến trình xóa dịch máy. Về vấn đề khác chúng ta có thể nhân nhượng, nhưng vấn đề dịch máy thì nhất định không thể. Tôi sẽ dành thời gian ngắn cộng tác cùng các thành viên đưa hàng loạt bài dịch máy ra thẩm định một lúc/ nhờ thẩm định treo biển xóa 7 ngày với bài dịch máy hàng loạt. Hy vọng với đợt "ra quân" mới này, tình trạng dịch máy trong thời gian tới sẽ giảm bớt, như lúc ra mắt Hội đồng thẩm định dịch thuật. Tình trạng dung dưỡng dịch máy khiến chất lượng dự án ngày càng tồi tệ. Nhắc đến cuộc thi viết bài tôi chỉ nhớ là cuộc thi viết bài tháng 9... năm 2019 đến nay vẫn chưa trao giải...[[Thảo luận thành viên:ThiênĐế98|<span style="color:#CF1020">&nbsp;'''✠ Tân-Vương'''&nbsp;</span>]] 18:19, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::Đồng ý với Thiên Đế. Chỉ có những biện pháp mạnh tay thì may ra mới khắc chế được những làn sóng dịch máy với quy mô lớn như thế này. Đề nghị Thiên Đế lập ra quy tắc "cấm phạt" đối với những đối tượng dịch máy số lượng lớn. Sẽ không có gì thay đổi nếu ta cứ xóa, họ thì cứ dịch máy, cuối cùng vòng tuần hoàn vẫn là vòng tuần hoàn, không có gì thay đổi theo chiều hướng tốt đẹp lên cả. '''Theo tôi, cảnh báo 2 lần mà vẫn tái phạm thì phải cấm 1 tuần và tăng dần nếu tiếp tục tái phạm.''' [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 18:35, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::::{{u|Nguyentrongphu}}, Đã có [[Wikipedia:Quy định về các tháng viết bài]], vấn đề là các thành viên khác có thực hiện cùng hay không. Tôi vừa lướt qua 3-5 bài dịch Ba Lan trong vài ngày qua và thấy khá ổn, không quá tệ như thời chạy viết cuộc thi viết bài. Tuy vậy tôi sẽ lưu ý các thành viên này để "theo dõi" thêm.[[Thảo luận thành viên:ThiênĐế98|<span style="color:#CF1020">&nbsp;'''✠ Tân-Vương'''&nbsp;</span>]] 18:46, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::::Theo tôi đánh giá thì các bài Ba Lan trên 90% dung lượng bài là dịch máy (có thể là 99% dịch máy). Không phải cứ thay đổi 2-3 chữ là hết bị mác dịch máy. Với lại chủ đề Ba Lan dễ hơn chủ đề khoa học rất nhiều. Nếu dịch máy những bài chủ đề khoa học như các cuộc thi viết bài hồi xưa thì sẽ thấy chất lượng rất tệ. Còn những bài Ba Lan do chủ đề dễ nên dịch máy đọc thì thấy khá ổn nhưng cấu trúc câu thì cực kỳ thô (tiếng Việt không có những cấu trúc câu kỳ quặc như vậy; điều này chứng tỏ là dịch máy mà chưa biên soạn lại). Đó là chưa tính tới vài câu phức tạp thì dịch sai bét trong các bài chủ đề Ba Lan. Đọc khá ổn không có nghĩa là không dịch máy (tôi nghi lý do đọc khá ổn là do chủ đề Ba Lan là chủ đề quá đơn giản nên tạo ra cảm giác "ảo" là dịch ổn mặc dù là dịch máy). Dịch máy dịch ổn với những câu có nghĩa và cấu trúc đơn giản chứ dịch máy mấy câu phức tạp thì sai hết. Chứ dịch máy mà đúng hết 100% thì mấy ông thông dịch viên chắc thất nghiệp hết rồi và số lượng bài của Wikipedia tiếng Việt cũng sẽ bằng với Wikipedia tiếng Anh. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 19:10, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::::: Đúng là việc xác định công sức dịch có lẽ phụ thuộc vào chủ đề, vì các bài khoa học thường rất khó đọc, dù có mất bao nhiêu công sức viết bài đi nữa. Nhưng nếu chúng ta áp dụng tiêu chuẩn kép về chất lượng ngôn ngữ, tôi e là không hay cho lắm. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 19:26, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::::::Tôi chả thấy cái gì là tiêu chuẩn kép ở đây cả. Dịch máy là dịch máy, chuyện chỉ đơn giản có vậy thôi. Chỉ là đối với những bài khoa học thì dễ nhận biết là dịch máy hơn thôi. Còn đối với những chủ đề dễ như Ba Lan thì khó nhận biết là dịch máy hơn. Khó nhận biết hơn không có nghĩa là tôi không phân biệt được. Những người có trình độ tiếng Anh cao như tôi thì phân biệt được cái nào là dịch máy và cái nào là dịch thủ công nhé. Dịch máy = phải xóa, đừng nói lạc vấn đề tiêu chuẩn kép này nọ. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 19:55, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::::::::Vậy có lẽ bạn nên tự ứng cử bqv để xử lý vấn đề dịch máy, nếu bạn có đủ uy tín trong cộng đồng. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 20:11, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::::::::Tôi không thích làm BQV, chỉ thích làm thành viên thường. Tôi viết Wikipedia vì đam mê. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 20:17, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::::::::: {{u|Nguyentrongphu}} Vậy tôi đề xuất thế này. Tạm thời bạn hãy đưa các bài dịch máy chất lượng kém ra biểu quyết xóa theo quy định sẵn có, số lượng tùy sức bạn. Tôi thấy đó là việc hữu hiệu nhất bạn có thể làm ngay lập tức. Ngoài ra tôi cũng đưa ra ý tưởng là việc cấm các thành viên dịch máy chất lượng kém số lượng lớn có thể được xác định dựa theo số lượng bài dịch máy chất lượng kém đã bị xóa của thành viên đó. <s> Điều này thì cần sự hỗ trợ của các bqv, mà như quan sát của tôi thì tạm thời không có bqv nào quan tâm tới chuyện này cả. </s> À có {{u|Bluetpp}} và {{u|ThiênĐế98}} có thể sẽ giúp một tay. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 20:26, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::::::::::Mấy bài đó không cần phải biểu quyết. Chỉ cần treo bảng clk rồi sẽ bị xóa sau 1 tuần. Cái tôi cần là BQV cần phải cảnh báo những thành viên dịch máy số lượng lớn. Nếu tiếp tục tái phạm sau 2 lần cảnh báo thì phải cấm. Mọi hành động treo bảng và xóa bài đều vô nghĩa nếu chúng ta không cấm. Vì cứ xóa thì lại có người dịch máy tiếp, lòng vòng chỉ trong vòng tuần hoàn mà thôi. Như vậy thì chúng ta vẫn không giải quyết dứt điểm được vấn đề mà phải luôn chạy theo dọn rác dịch máy dài dài. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 20:36, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::::::::::: Như tôi thấy ở trên thì có hai bqv Bluetpp và ThiênĐế98 có quan tâm tới vấn đề này và có quan điểm phù hợp với bạn. Tôi đồng ý có thể thực hiện các biện pháp cấm nếu thành viên lạm dụng dịch máy cho ra nhiều bài chất lượng kém, nhưng cần có các quy chế phù hợp để việc này không tạo ra hậu quả xấu. Việc các bạn treo biển clk và xóa không qua hội đồng làm mất đi một cách để xác định rõ ràng thành viên nào đang phá hoại bằng dịch máy. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 20:41, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::::::::::::Tôi thấy làm vậy đâu có mất cái gì. Có cách để xem được bao nhiêu bài thành viên đó tạo ra bị xóa, nếu số lượng này lớn thì phải bị cấm. Hội đồng dịch thuật chỉ vào cuộc đối với những bài nửa dịch máy nửa dịch thủ công. Những bài dịch máy 90% trở lên thì phải treo bảng và xóa thẳng tay. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 20:54, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::::::::::::::{{u|Nguyentrongphu}} Về mặt quy định, tôi thấy việc tạo quá nhiều bài viết dịch máy chất lượng kém có thể bị quy vào [[Wikipedia:Phá_hoại#Các_dạng_phá_hoại|phá hoại ngớ ngẩn]], tuy nhiên hơi khiên cưỡng. Có thể bạn nói đúng, các bqv cần đưa ra các quyết định dứt khoát trong trường hợp này. Có lẽ do dư âm của một vụ việc gần đây nên nhiều bqv không dám sử dụng công cụ cấm của mình. Cũng có thể do quy định chưa đề cập tới chuyện này. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 21:10, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
{{N.b.}} '''Lưu ý''': [[WP:CẤM|Quy định cấm thành viên]] hiện nay đủ linh động cho tất cả tình huống nói chung, BQV căn theo tình hình mà quyết định xử lý lúc cần thiết. Không cần phải đặt ra thêm chi tiết, đề xuất chỉ mặt đặt tên sai cái gì thì phải cấm đúng bao lâu, vô tình cào bằng tất cả tình huống, làm mất đi cái tinh thần của quy định là tính linh hoạt. Chỉ riêng việc xóa bài đã sinh ra đủ phá hoại rồi, không cần bày ra thêm xóa bài xong rồi bắt buộc phải cấm, rồi cấm tiếp tăng dần. Chẳng khác nào ép người ta thành phá hoại. ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 19:07, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:[[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] Tôi không hiểu ý của Violet cho lắm. Vậy theo Violet phải nên làm gì đối với những đối tượng dịch máy số lượng lớn liên tục và không ngừng nghỉ? Ví dụ, thành viên A tạo ra 300 bài dịch máy, 300 bài dịch máy bị xóa, thành viên A lại tạo lại 300 bài đó, 300 bài dịch máy đó lại bị xóa tiếp, thành viên A lại... Vòng tuần hoàn không có điểm dừng? Tôi thấy chả có ai ép người ta thành phá hoại cả. Nếu người ta nghe lời cảnh báo và dừng việc dịch máy số lượng lớn tràn lan thì người ta đã không bị cấm. Còn việc mức phạt cấm tăng dần nếu cứ tiếp tục tái phạm sau mỗi lần hết hạn cấm là điều bình thường. Đó là điều có trong quy định và đã được áp dụng từ xưa đến giờ rồi, có gì phải ngạc nhiên? Tình trạng dịch máy hiện nay tôi thấy còn tệ hơn 10 năm trước. Tình trạng dịch máy xảy ra tràn lan tới mức như hiện này là "tại do" cộng đồng ta đã quá nhẹ tay với các thành phần dịch máy trong những năm gần đây và đã không có biện pháp mạnh gì ngăn chặn cả. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 19:24, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:: Tôi đồng ý với Violet về việc không nên lạm dụng quy định ''xóa'' và ''cấm'', điều này sẽ gây ra hậu quả tâm lý không tốt. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 19:14, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:: Tôi thấy thay vì đề nghị có những hành động mạnh tay hơn, bạn {{u|Nguyentrongphu}} có thể đưa vài bài dịch máy ra hội đồng thẩm định. Như thế có lẽ sẽ hay hơn, vì có vẻ như bạn thực sự quan tâm tới vấn đề này. Việc thành viên tạo bài viết chất lượng kém hoàn toàn không phải là một hành động phá hoại, theo tất cả những gì tôi được biết về Wikipedia. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 19:33, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::Làm vậy thì có giải quyết được vấn đề? Trong khi hàng nghìn bài dịch máy khác vẫn đang nhởn nhơ ở đó mà không ai giải quyết. Tôi không quan tâm tới cuộc thi Ba Lan; tôi chỉ quan tâm đến chuyện Wikipedia đang dần thành cái đống rác dịch máy. Việc 1 thành viên nào đó tạo hàng trăm hoặc hàng ngàn bài dịch máy dù đã bị cảnh báo thì đó là một hành động phá hoại có chủ ý. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 19:48, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::Nếu vậy thì tôi e rằng việc quyết định xem một thành viên có đang phá hoại viwiki bằng dịch máy chất lượng kém hay không nằm ngoài khả năng đánh giá của một bảo quản viên (tôi nghĩ đó cũng là lý do không có bảo quản viên nào xử lý vấn đề này). Nếu đúng như bạn nói thì có lẽ cần lập một hội đồng thẩm định thành viên phá hoại dịch máy chất lượng kém để xử lý dứt điểm chuyện này. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 19:53, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Tôi cho rằng bạn {{u|Violetbonmua}} đã vắng mặt một thời gian dài trên wiki trước khi trở lại vài tháng gần đây, còn bạn {{u|Buiquangtu|Tú}} thì mới tích cực hoạt động trên wiki mới vài tháng gần đây nên hai bạn chưa ý thức được vấn đề nghiêm trọng của vấn đề dịch máy lớn đến cỡ nào. Hai bạn có lẽ nên đọc kĩ lại [[Wikipedia:Biểu quyết/Các bài viết chất lượng kém và những vấn đề liên quan|biểu quyết về nguyên nhân thành lập hội đồng dịch thuật]], trong đó người mở biểu quyết, bạn {{u|Mongrangvebet}} đã nhấn mạnh: '''Đây là vấn đề sống còn của Wikipedia: Để lại "rác" cho các thế hệ thành viên tương lai dọn là thể hiện sự thiếu ý thức và văn hóa của một bộ phận thành viên. Và hệ quả là các thành viên mới muốn cống hiến sẽ thấy nản lòng, thậm chí khinh bỉ "khối kiến thức chung của nhân loại" này. Có thể nói dịch máy không biên tập là hình thức phá hoại mới.''' Vì thế trong trường hợp này, sau khi đọc tất cả những thảo luận trên, dĩ nhiên tôi nhiệt tình ủng hộ tinh thần quyết liệt chống dịch máy của bạn {{u|Nguyentrongphu|Phú}}. Theo tôi, để dung hòa giữa chức năng của hội đồng dịch thuật (HĐDT) và BQV/ĐPV trong việc chống phá nạn dịch máy, tôi đề xuất hai nhóm này nên phối hợp với nhau để làm việc hiệu quả nhất. Cụ thể, cả lực lượng BQV/ĐPV và HĐDT sẽ cùng nhau đi gắn biển vào các bài bị cho là dịch máy. Nếu như bài dịch máy có dấu hiệu gia tăng bởi một bạn ABC nào đó, chẳng hạn như tuần này xóa 20 bài dịch máy của bạn đó rồi gửi thư cảnh báo, nhưng tuần sau bạn ABC lại tạo thêm 20 hay thậm chí nhiều bài dịch máy hơn, một bạn trong HĐDT sẽ nhắn tin trực tiếp cho BQV cấm ngay thành viên đó, vì rõ ràng hành vi trên là cố tình tái phạm chứ không thể gọi là đóng góp cho trang bách khoa toàn thư này nữa. Càng sớm thống nhất về phương án xử lý nạn dịch máy, chúng ta càng có thời gian để mà ngăn chặn chúng tràn lan nhiều hơn nữa. [[Thảo luận thành viên:Mintu Martin|<span style="color:#lightblue">&nbsp;'''Jimmy Blues'''&nbsp;</span>]]<sup>♪</sup> 15:07, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:::Cám ơn bạn. Nhận thức rõ được điều này, vậy nhân đây tôi cũng xin nêu ra vấn đề: có một thành viên liên tục tạo nhiều bài dịch máy mà theo tôi là có chất lượng kém (điều này có thể cần được thẩm định lại, vì tôi không thật sự giỏi tiếng Việt), đó là Tuanminh01 (xin lỗi vì buộc phải chỉ mặt đặt tên, nhưng không còn cách nào khác cả). Việc này lặp đi lặp lại trong thời gian kể từ lúc tôi tham gia, và tôi chỉ xin phép nêu ra ở đây một vài bài gần nhất: [[Tác động của công nghiệp năng lượng lên môi trường]], [[Harem]]. Nếu quả thực những bài dịch máy của thành viên này có chất lượng kém, thì đây là một tình trạng ''dột từ nóc dột xuống'', và có lẽ người đầu tiên cần phải bị xử lý là Tuanminh01. Rất xin lỗi nếu tôi có sai sót trong đánh giá dịch thuật, vì xin nhắc lại một lần nữa, tôi không thật sự giỏi tiếng Việt cũng như tiếng Anh. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 15:21, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::::Thậm chí với số lượng lớn các bài viết liên quan đến nhiều chủ đề khác nhau mà thành viên này đã dịch, tôi mạnh dạn cho rằng thành viên này không có hiểu biết về những bài viết mà thành viên đó đang dịch. Đây là một hành vi viết bài vô trách nhiệm, đi ngược lại các nguyên tắc của Wikipedia. Rất có thể tôi đang nhầm lẫn, mong cộng đồng xem xét. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 15:34, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
Các bạn phải có thống kê rõ ràng, chứ nói miệng với nhau làm gì ? Thông tin, con số nào mà nói rằng ở wiki tiếng Việt nhiều ? Tôi đọc các bạn thảo luận, tôi vẫn chưa hiểu rõ các bạn đang thảo luận cái gì ?
*Đầu tiên là vấn đề gì, ? chỉ số thống kê ? giải pháp ?...
 
[[Thành viên:Xoviet nghetinh123|Xoviet nghetinh123]] ([[Thảo luận Thành viên:Xoviet nghetinh123|thảo luận]]) 15:05, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:Cảm ơn thành viên [[Thành viên:Xoviet nghetinh123|Xoviet nghetinh123]] bày tỏ sự quan tâm tới vấn đề này. Mọi cuộc tranh luận ban đầu không nhất thiết phải đưa ra luôn giải pháp, vì điều đó không khác gì áp đặt người khác phải theo phương án của mình. Có thể đi từng bước một, như bạn nói, đầu tiên là vấn đề: Dịch máy tràn lan. Đối với chỉ số thống kê , bạn hãy tham khảo các bài viết trong trang sau: https://fountain.toolforge.org/editathons/ (từ tháng 7/2019 đến tháng 12/2019, kính mong bạn nhấn vào từng bài để kiểm chứng). Sau khi bạn định hình được vấn đề, hãy cho nhận xét và suy nghĩ, cũng như đề xuất của bạn về vấn đề này. Một lần nữa xin cảm ơn — [[User:Mongrangvebet|<span style="color:#e3622f">ʇǝqǝʌƃuɐɹƃuo'''W'''</span>]] <sup>[[User talk:Mongrangvebet|🙆‍♂️<span style="color:#008080"><u>'''trao yêu thương'''</u></span>🙆‍♀️]]</sup> 17:18, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
{{bang}} Giải pháp cho vấn đề là biến lời nói thành hành động. Mời mọi người tham gia vào kí tên các danh sách sau đây để phân chia hợp tác vui vẻ: ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 16:25, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
* Danh sách thành viên tự tin mình giỏi dịch thuật, hiểu biết hết về những gì mình tham gia dịch (hoan nghênh đứng ra thẩm định dịch)
# [kí ở đây]
* Danh sách thành viên sẽ tham gia đặt biển, kiểm tra chất lượng bài dịch, nhắc nhở thành viên nếu cần thiết (ai cũng có thể nhắc, không cần phải là BQV)
# <font color="orange">Bill Cipher</font>, <font color="Gray">Stan</font>, <font color="Green">Twins</font>, <font color="blue">Dipper</font> - <font color="brown">'''Gravity falls'''</font> and [[User: J. Smile (Love %26 V.A.V.I)|J.Smile]]
# [kí ở đây]
* Danh sách ĐPV hỗ trợ đặt biển, kiểm tra chất lượng dịch, xóa bài dịch clk quá 7 ngày
# [kí ở đây]
* Danh sách BQV sẵn sàng hỗ trợ hoặc thi hành cấm xóa khi được yêu cầu
# [kí ở đây]
<hr>
(Ý kiến cá nhân ít quan trọng) Do chuyện này có liên quan tới một người hiện đang là hành chính viên của Wikipedia như đã nói ở trên (người được cộng đồng tín nhiệm), tôi sẽ không hợp tác với các biện pháp này chừng nào thành viên đó hoặc cộng đồng chưa đưa ra một lời giải thích xác đáng. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 16:31, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:Tôi nghĩ các BQV ĐPV TTV (tuần tra viên) nên có lời giải trình khi để loạt bài có vấn đề (nếu có) được thông qua. Trách nhiệm gắn với công cụ quản lý nên được nhấn mạnh. Thành viên thường có thể tham gia giải quyết vấn đề (nếu có thể) nhưng không bắt buộc. Thành viên quản trị nói chung, từng hứa hẹn khi đắc cử với tín nhiệm của cộng đồng nên nêu cao trách nhiệm hơn là mong chờ thành viên thông thường giải quyết, xứng đáng với khẩu hiện - hứa hẹn khi đắc cử. Nếu cảm thấy mất nhiều thời gian hoặc không muốn giải quyết thì có thể "bỏ cuộc chơi" và trở thành thành viên thường, không ai phàn nàn. Ở bất kỳ nơi nào cũng vậy, khi có chuyện thì quản lý bị gõ đầu tiên (dù làm công hay làm chủ).--[[Thành viên:Nacdanh|Nacdanh]] ([[Thảo luận Thành viên:Nacdanh|thảo luận]]) 16:59, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::Việc cho rằng ở nơi nào cũng vậy là một cách nhìn khá bi quan. Hơn nữa Wikipedia không có quản lý. Chúng ta là một cộng đồng cùng với các công cụ được phân chia cho một vài người sử dụng, không có quản lý. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 17:37, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:::Và lý do tôi gõ Tuanminh01 đầu tiên cũng là vì rõ ràng là hành vi dịch máy số lượng lớn của Tuanminh01 lẽ ra đã phải bị xử lý bởi một bqv nào đó, nhưng việc này không xảy ra. Tôi cho rằng đó là vì các công cụ "hành chính viên" và "bảo quản viên" tại viwiki đã bị gán với các ấn tượng sai lầm về uy tín bất khả xâm phạm. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 17:39, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::Bạn nhầm nhé, ai lên wiki viết cũng có mục đích cả (thú vui, truyền đạt quan điểm, thể hiện sự quan trọng, tham vọng đóng góp kiến thức nhân loại, vĩ cuồng, nhận tiền nhuận bút viết bài, thú vui chia sẻ kiến thức, nổi hứng, nếu sự kiện bị kiểm duyệt trên truyền thông, nhân viên wikimedia chi nhánh tiếng Việt,... nhiều không kể siết). Không phủ nhận wiki không có quản lý, nhưng vẫn phải nhấn mạnh những thành viên có công cụ vẫn "giải quyết công việc nhanh hơn và có hành động quyết định sau cùng của tất cả thảo luận", họ vẫn có cộng cụ xóa/khóa/cấm và được phân công trách nhiệm "rất cụ thể" trong các trang hướng dẫn sử dụng công cụ. Điều khác biệt này được thể hiện rõ ràng như vậy, cớ sao lại phải cào bằng với thành viên bình thường. Kế nữa, khi đắc cử thì cũng cũng có khẩu hiệu - hứa hẹn khi ra ứng cử chứ có ai bịa ra khẩu hiệu gắn vào họ đâu? Nếu thấy mệt mỏi thì có thể từ "bỏ cuộc chơi" vì có ai ép đâu? ảnh hưởng cuộc sống thì từ bỏ thứ thừa thãi lại tốt cho thành viên, tôi cho là vậy. Sự khác biệt cũng không nên cào bằng vì có thành viên quản trị từng bị tôi đề xuất bãi nhiễm trước đây, sự lạm quyền là rõ rệt với công cụ. Không nên cào bằng. Tôi bảo lưu quan điểm.--[[Thành viên:Nacdanh|Nacdanh]] ([[Thảo luận Thành viên:Nacdanh|thảo luận]]) 18:16, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:::{{u|Nacdanh}} Tôi nghĩ là chúng ta đang nói về hai chuyện khác nhau, nên tôi cũng không có bất đồng gì với bạn cả. Chắc tôi phải đi kiếm quyển sách nào đó về chính trị để đọc. <code>:D</code>. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 18:19, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
=== {{user|Tuanminh01}} ===
BQV Tuanminh01 đã bị tôi đưa ra bất tín nhiệm do có những hành vi ảnh hưởng xấu nghiêm trọng tới Wikipedia trong một thời gian dài. Mời qua [[Wikipedia:Biểu quyết bất tín nhiệm bảo quản viên]] nếu các bạn muốn tham gia cuộc bất tín nhiệm đó. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 17:09, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
Bạn gì trên đưa ra bằng chứng, tôi chả thấy nội dung gì. Bạn xem lại xem, coi như bạn gửi 1 báo cáo đi, tôi không thấy thông tin gì cả ?
*Rất nhiều vấn đề phải làm rõ:
1. Là ai có thể tự vỗ ngực viết tốt tiếng Việt hay không ? viết tiếng Việt còn khó, huống chi viết dịch tiếng Anh. Bạn nào tự tin cứ đưa 1 bài mình biên soạn lên tôi xem nào, Viết tiếng mẹ đẻ còn rất khó đúng ngữ pháp.
2. Là căn cứ vào đâu bảo các vấn đề trên (nếu có, dù tôi không thấy bằng chứng) có ảnh hưởng xấu tới wki hay không ?
 
Hay là cứ sa đà vào tranh luận liên miên, mà không làm việc bằng chỉ số, bằng bằng chứng. Tôi thấy không có vấn đề gì cả. Còn ô nào muốn làm kiểm định, khóa cấm,...các bài dịch, thì phải có bằng chứng là mình biết tiếng Anh, từng dịch bài nào đó (cũng đưa ra bằng chứng). Tránh tình trạng, người không biết tiếng Anh đi chấm thi người biết tiếng Anh.
 
 
 
[[Thành viên:Xoviet nghetinh123|Xoviet nghetinh123]] ([[Thảo luận Thành viên:Xoviet nghetinh123|thảo luận]]) 03:38, ngày 2 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
== We need your help checking files! ==
Hello everyone!
 
Some time ago I made a post about checking files in [[Wikipedia:Thảo_luận/Lưu_55#Files_on_vi.wikipedia]]. When I started checking there was 32,345 files and today there is about 25.251 files. Many have been moved to Wikimedia Commons and many have been deleted.
 
There is about 7,000 files in [[:Thể loại:Hình tự do]] and it would be a big help if everyone can give a hand checking the files.
 
First you can check your own uploads and once it is done you can help by checking the files uploaded by other users. Make sure all relevant information is there and if it is unused you can help us decide if it is still needed.
 
You can see all files uploaded with a free license in [[:Thể loại:Hình tự do]] and you can click on [https://tools.wmflabs.org/usualsuspects/?language=vi&project=wikipedia&category=Hình+tự+do&min_days=14&badboys=Bad+Boys this link] to get a list of the files sorted by uploader.
 
You can see all unused files in [[:Thể loại:Hình không sử dụng]] and you can click on [https://tools.wmflabs.org/usualsuspects/?language=vi&project=wikipedia&category=Hình+không+sử+dụng&min_days=14&badboys=Bad+Boys this link] to get a list of the files sorted by uploader.
 
If the file looks useful and all relevant information is there you can move it to Commons by clicking on the tab with Export to Wikimedia Commons and clicking ok.
 
If the file looks useful but some info is missing you can ask the uploader to add the info. In some cases you may be able to add it yourself but usually only the uploader can fix.
 
If the uploader is no longer active (or do not add the info even if you ask) you can nominate the file for deletion.
 
If the file is unused and you do not think it will ever be used again you can nominate the file for deletion.
 
I hope you will give us a hand. The local admins can't check all files alone. --[[Thành viên:MGA73|MGA73]] ([[Thảo luận Thành viên:MGA73|thảo luận]]) 15:17, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
 
<blockquote class="toccolours" style="float:none; padding: 10px 15px 10px 15px; display:table;">
<center><big><big>Chúng tôi cần bạn giúp kiểm tra tập tin!</big></big></center>
Chào tất cả mọi người,
 
Trước đây tôi có đăng tin về việc kiểm tra tập tin tại [[Wikipedia:Thảo_luận/Lưu_55#Files_on_vi.wikipedia]]. Khi tôi bắt đầu việc kiểm tra thì đã có '''32.345''' tập tin, hiện nay chỉ còn lại khoảng '''25.251''' tập tin thôi. Rất nhiều trong số đó đã được dời sang Wikimedia Commons và rất nhiều trong số đó đã bị xóa.
 
Có khoảng 7.000 tập tin trong [[:Thể loại:Hình tự do]] và sẽ là một sự giúp đỡ lớn lao nếu mọi người có thể giúp một tay kiểm tra các tập tin này.
 
Đầu tiên, bạn có thể kiểm tra những tập tin mình đã tải lên, khi đã làm xong bạn có thể giúp kiểm tra những tập tin do người khác tải lên. Hãy đảm bảo rằng các tập tin này có đủ thông tin cần thiết [nguồn gốc, tác giả, đúng giấy phép]. Nếu tập tin đó không được sử dụng trong bất cứ bài nào, bạn có thể giúp quyết định xem có cần thiết giữ lại không.
 
Bạn có thể tìm thấy tất cả tập tin được tải lên kèm thẻ quyền tự do nằm trong [[:Thể loại:Hình tự do]]. Bạn cũng có thể nhấn vào [https://tools.wmflabs.org/usualsuspects/?language=vi&project=wikipedia&category=Hình+tự+do&min_days=14&badboys=Bad+Boys liên kết này] để truy cập vào danh sách các tập tin được phân loại theo người tải lên.
 
Bạn có thể tìm thấy tất cả tập tin không được sử dụng nằm trong [[:Thể loại:Hình không sử dụng]]. Bạn cũng có thể nhấn vào [https://tools.wmflabs.org/usualsuspects/?language=vi&project=wikipedia&category=Hình+không+sử+dụng&min_days=14&badboys=Bad+Boys liên kết này] để truy cập vào danh sách các tập tin được phân loại theo người tải lên.
 
Nếu tập tin trông có vẻ hữu ích và có đủ thông tin cần thiết kèm theo, bạn có thể dời nó sang Commons bằng cách nhấn vào tab "Xuất sang Wikimedia Commons" [ở phía trên, bên phải hình] và chọn ok.
 
Nếu tập tin trông có vẻ hữu ích nhưng lại thiếu thông tin, bạn có thể yêu cầu người tải lên bổ sung thông tin. Trong một số trường hợp, bạn có thể tự thêm thông tin vào nhưng thông thường chỉ có người tải lên mới có thể sửa [nhất là mục thẻ quyền và tác giả].
 
Nếu người tải lên không còn hoạt động nữa (hoặc không để tâm thêm vào dù bạn đã nhắn), bạn có thể đề xuất xóa tập tin đó.
 
Nếu tập tin đang không được sử dụng và bạn không nghĩ rằng sẽ có lúc nào đó nó còn có thể được sử dụng, bạn có thể đề xuất xóa tập tin đó.
 
Tôi mong rằng bạn sẽ giúp chúng tôi một tay. Các bảo quản viên địa phương của dự án này không thể đơn độc kiểm tra hết tất cả các tập tin này được.
--[[Thành viên:MGA73|MGA73]] ([[Thảo luận Thành viên:MGA73|thảo luận]]) 15:17, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
</blockquote>
{{Note2}} Thông điệp này được dịch bởi ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 16:07, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:Có phải ý anh này là nếu hình được sử dụng và đầy đủ giấy phép thì chuyển sang Commons, còn nếu hình không được sử dụng hoặc thiếu giấy phép thì có thể thêm thông tin nếu được, nhắn người upload thêm thông tin nếu họ còn active, hoặc nếu không thì đặt bản mẫu xóa? (trừ khi hình có thể có thông tin hữu ích) [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 15:30, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::Có nhiều tập tin được sử dụng, có giấy phép nhưng thiếu nguồn gốc, không dám xử lý. <code>:D</code>. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 16:13, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::{{u|MGA73}} Sorry for disturbing you but as the message reads, I thought that a file should either be deleted or moved to Commons, which is not necessarily the case: some files should be kept at the local wiki for they are only used in the local wiki. Is it agreeable? [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 16:29, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::I guess it was a misunderstanding from my part. Nevermind. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 16:47, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::::The main issue I'm having here is that which file should be imported to Commons and which file should be kept at local wiki, for obviously one of my colleagues is telling me that if I upload a file to Commons and it is not used, then it would possibly be deleted, which is a fate from which I would prefer to save an eventually useful file. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 16:52, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::::What I'm trying to tell is that if you move a file without source and author in {{tl|Information}}, it might be deleted, not because it's unused. ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 17:35, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::::::{{u|Buiquangtu}} Yes I think that files should be moved or deleted. That will make it easier for local admins to make sure that all files are correctly licensed etc. There are a few exceptions. Files have to be free in both the US and the home country to be on Commons. So for example files that are only free in the US can't be moved.
::::::: Files are normally not deleted on Commons just because they are not used in an article. If they have a good description and are categorized properly they are normally safe. If the file have a bad source or is blurred and very low res then it risk a deletion.
::::::: The biggest risk for files is that they are uploaded without a good source etc and noone ask about it and years later when uploader is no longer active the problem is found and then it is impossible to fix it and the file have to be deleted. That is why it is important to make sure that all files have a good source, author, date etc to verify that the file is really free. --[[Thành viên:MGA73|MGA73]] ([[Thảo luận Thành viên:MGA73|thảo luận]]) 18:17, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
:::::::: Thanks. The two big words "categorize" and "describe" were missed in your first message though. <code>:D</code>. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 18:40, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
::::::::: True, but that is because files with no license or no source will be deleted 7 days after they are spotted but files with no category or no description are not automatically deleted. They are only deleted if they are unused and someone thinks they are no longer needed and then suggest a deletion and other users agree that they are not usable. :-) --[[Thành viên:MGA73|MGA73]] ([[Thảo luận Thành viên:MGA73|thảo luận]]) 05:39, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
{{qmark}} Cái kho hình mấy chục ngàn file đầy sai phạm này cũng ảnh hưởng tới chất lượng và uy tín của dự án đây, sao không thấy còn ai lên tiếng nữa thế nhỉ? ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 13:44, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:Người nào việc nấy, mỗi cây mỗi hoa mỗi nhà mỗi cảnh, làm gì mà khó ở thế Vi? [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 14:29, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::Chí phải. Nếu ai cũng hiểu người nào việc nấy, mỗi cây mỗi hoa, mỗi nhà mỗi cảnh như vậy thì hay biết mấy. ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 14:34, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:::Đồng ý đây là những vấn đề cần phải được giải quyết nhưng đó giờ tôi không có đụng vô mấy cái file nên cũng không rành. Tôi không có ý coi thường vấn đề file của bạn nhưng công bằng mà nói thì vấn đề dịch máy nó nhức nhói hơn và cấp bách hơn vì đơn giản hàng triệu độc giả ở Việt Nam người ta đọc bài chứ không có vô file xem về vấn đề bản quyền. Do đó dịch máy ảnh hưởng đến chất lượng và uy tín của Wikipedia chúng ta một cách nghiêm trọng hơn rất nhiều. Dĩ nhiên vụ file cũng phải giải quyết nhưng vụ dịch máy cấp bách hơn nên cần phải được giải quyết trước. Đó là quan điểm của tôi. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 17:28, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
:::: {{ping|Nguyentrongphu}} I agree that articles of bad quality is a problem for Wikipedia because they make Wikipedia less trustworthy. So that is also important.
:::: But files with incorrect license information poses a legal risk to the project. That is why the founder Jimbo Wales [https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk:Jimbo_Wales&diff=prev&oldid=23398569 in 2005 told admins on English Wikipedia to help clean up now!] Personaly I think that illegal content is worse than low quality content.
:::: Hundreds of bad files have been deleted on vi.wiki so there have been a good progress. But as long as all files have not been checked there may be violations of copyright. --[[Thành viên:MGA73|MGA73]] ([[Thảo luận Thành viên:MGA73|thảo luận]]) 18:19, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:I totally agree with your opinion that '''illegal content is worse than low quality content.''' ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 18:23, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:: It '''doesn't mean that''' we should tolerate low quality content. We should take care of both. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 18:32, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:::[[Thành viên:MGA73|MGA73]] I'm surprised that you understood what I wrote in Vietnamese. Google translation is getting better over time I guess. I remember 15 years ago I could hardly understand a thing using google translation. Thanks to progress in artificial intelligence. Anyway, I bet we can both agree that both issues need to be solved as soon as possible. Vietnamese Wikipedia is facing a serious problem of massive amount of badly translated articles, and we lack man power to deal with it. We're currently discussing on how to deal with it more efficiently. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 18:34, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::::{{ping|Nguyentrongphu}} Yes it is getting better but sometimes I get translations that are a bit strange or impossible to understand. On Japanese Wikipedia it sometimes tell me the opposite of what it should say.
:::: I hate to delete articles so I often vote "keep" but if the translation is really bad I guess it is better to delete it - but don't tell the guys on Danish Wikipedia I said that ;-). --[[Thành viên:MGA73|MGA73]] ([[Thảo luận Thành viên:MGA73|thảo luận]]) 18:44, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:::::Okay :D. Welcome to Vietnamese Wikipedia! And you should visit Vietnam after covid-19 subdues. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 18:57, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2020/36|Tech News: 2020-36]] ==
 
<section begin="technews-2020-W36"/><div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2020/36|Translations]] are available.
 
'''Problems'''
* This is a reminder. All wikis will be read-only for a few minutes on September 1. This is planned between 14:00 and 15:00 UTC. Please check on the details on [[m:Tech/Server switch 2020|the announcement message]]. [https://phabricator.wikimedia.org/T243314][https://phabricator.wikimedia.org/T244808]
 
'''Changes later this week'''
* There is no new MediaWiki version this week.
 
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2020/36|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div></div> <section end="technews-2020-W36"/> 20:10, ngày 31 tháng 8 năm 2020 (UTC)
<!-- Tin nhắn của Thành viên:Johan (WMF)@metawiki gửi cho mọi người trong danh sách tại https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=20411995 -->
 
== Không nhận được ping ==
{{Tracked|T261819}}
Tôi không biết nên đăng vào đâu, nhưng sau khi bạn {{u|Violetbonmua}} nói không nhận được ping thì mấy ngày nay tôi cũng tương tự, không nhận được ping. Sau khi lượn lờ tôi mới biết mình được ping. Không biết phải giải quyết việc này thế nào nhỉ? [[Thành viên:Bluetpp|<span style="color: #ff0078;"><strong>Tiểu Phương</strong></span>]] [[User talk:Bluetpp|<strong><span style="color: #54b200;"><sup>Bluetpp</sup></span></strong>]] 03:15, ngày 2 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:{{ping|Bluetpp|Violetbonmua|Băng Tỏa}}: Các bạn có thể vào Task bên phải để nêu cụ thể tình huống nào (kèm khác biệt sửa đổi của phiên bản đó) mà các bạn không nhận được thông báo không? Do tôi không trực tiếp trải nghiệm nên miêu tả có thể không chính xác. Thân ái. --[[User:Trần Nguyễn Minh Huy|'''<span style="color:green;">minhhuy</span>''']] <sup>([[User talk:Trần Nguyễn Minh Huy|thảo luận]])</sup> 12:07, ngày 2 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:{{Ping|Trần Nguyễn Minh Huy}} Cảm ơn Huy đã đăng lên Phab ^^ Tôi đã comment trên phab rồi nha. [[Thành viên:Bluetpp|<span style="color: #ff0078;"><strong>Tiểu Phương</strong></span>]] [[User talk:Bluetpp|<strong><span style="color: #54b200;"><sup>Bluetpp</sup></span></strong>]] 13:37, ngày 2 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:{{Done}} Em đã báo cáo rồi ạ.[[Thành viên:Băng Tỏa|<span style="color:#DB7093">'''&nbsp;BăngTỏa&nbsp;'''</span>]]([[Thảo luận Thành viên:Băng Tỏa|thảo luận]]) 16:26, ngày 2 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:{{Ping|Trần Nguyễn Minh Huy|Băng Tỏa|Violetbonmua}} okay, hóa ra lý do chúng ta không nhận được ping là vì mấy ping đó là do người khác thêm vào sau khi đã viết sẵn comment. Phải là comment mới và ký mới thì mới ping dc :v [[Thành viên:Bluetpp|<span style="color: #ff0078;"><strong>Tiểu Phương</strong></span>]] [[User talk:Bluetpp|<strong><span style="color: #54b200;"><sup>Bluetpp</sup></span></strong>]] 02:02, ngày 3 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::{{u|Tuanminh01}} tham khảo nếu không nhận được ping nhé. Có phải bạn thêm tên vào sau khi đã ký không? [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 04:54, ngày 6 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:::Tôi không thấy ping của bạn Buiquangtu, may ghé vào đây mới biết. [[Thành viên:Tuanminh01|Tuanminh01]] ([[Thảo luận Thành viên:Tuanminh01|thảo luận]]) 05:03, ngày 6 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
==StorKnows==
Mở khóa kẻ này rồi ai canh, phá hoại thẳng mặt như thế mà còn tha, wiki loạn rồi. [[User:Đông Minh|<span style="background:#007FFF;color:white;border-radius:10px;">&nbsp;''Đ Ô N G - M I N H''&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:#FDEE00;border-radius:10px;">[[User talk:Đông Minh|nói với tôi]]</span></sup> 14:06, ngày 2 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:Nãy Alphama làm đúng nguyên tắc thôi. Hình như đã cấm 1 ngày, 2 tuần. Tiếp theo chắc là 1 tháng? [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 14:09, ngày 2 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::Nhờ có kẻ phá hoại [https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Qu%C3%A2n_%C4%91%E1%BB%99i_nh%C3%A2n_d%C3%A2n_Vi%E1%BB%87t_Nam&curid=1278&diff=63774607&oldid=63772928 này] mà tôi cảm thấy nên xem xét lại và trân trọng những người dịch máy. Thật sự. Ít ra họ cẩu thả vì dùng công cụ, chứ không phải mù tiếng Việt. [[User:Đông Minh|<span style="background:#007FFF;color:white;border-radius:10px;">&nbsp;''Đ Ô N G - M I N H''&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:#FDEE00;border-radius:10px;">[[User talk:Đông Minh|nói với tôi]]</span></sup> 14:21, ngày 2 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:: {{tick}} Đang theo dõi, chỉ cần 1 sửa đổi có hành vi lặp lại án cấm trước đó thì sẽ bị cấm. Đã nhắc nhở! Nếu có sai phạm, vui lòng nhắn tin cho tôi. Cảm ơn các bạn. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 23:39, ngày 2 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::: Đã quay trở lại [https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=%C4%90%E1%BA%A1i_d%E1%BB%8Bch_COVID-19_t%E1%BA%A1i_Vi%E1%BB%87t_Nam&curid=17809265&diff=63786932&oldid=63786095]. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 16:52, ngày 5 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
==Các tạp chí Ba Lan ==
Tôi thấy [https://vi.wikipedia.org/wiki/%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:%C4%90%C3%B3ng_g%C3%B3p/Nguyen_Thi_Dieu_Ha], có viết toàn bộ về tạp chí Ba Lan. Có vài điểm cân nhắc như sau:
# Tiêu chí nổi bật cho các tạp chí bài
# Tên bài hoàn toàn là tiếng Anh, liệu có chấp nhận, mặc dù tôi biết các tạp chí này đa số là tiếng Anh với tính phổ biến khoa học tốt hơn.
Mong các bạn cho thêm ý kiến. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 00:01, ngày 3 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:Bên tiếng Anh có một số [[:en:Wikipedia:Notability_(academic_journals)|đồng thuần]] về độ nổi bật của các tạp chí nghiên cứu. Đối với những bài này, tôi nghĩ ta có thể xét độ ảnh hưởng của tạp chí đó qua các chỉ số ảnh hưởng của nó (có ghi trong bài). Nếu ta đi đến đồng thuận về con số nào là đủ nổi bật ta có thể xét nên giữ/xóa những bài kiểu này dùng tiêu chí đó (tất nhiên là không loại trừ tạp chí nổi bật qua một tiêu chí khác). [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 01:12, ngày 3 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::Theo quan điểm của tôi, cứ xóa hết những bài mà Wikipedia tiếng Anh không có (thường thì bên đó người ta quản lý chặt chẽ hơn cho nên nếu không có thì chỉ có nghĩa là tạp chí đó không đủ độ nổi bật).
::Còn tên thì cứ để tên gốc (tiếng Anh hoặc Ba Lan). Nếu dịch ra tiếng Việt thì sẽ mất giá trị tham khảo (độc giả sẽ không biết tạp chí đó tên gì để tìm đọc). Trừ khi tên tạp chí đó đã được dịch qua tiếng Việt bởi một nguồn hàn lâm mạnh nào đó. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 08:11, ngày 3 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::: Hai bạn có thể đưa ra 1 ví dụ về 1 bài nào đó (1 tạp chí Ba Lan do thành viên này viết) đủ nổi bật theo tiêu chí không? [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 08:36, ngày 3 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::::Đại đa số các tạp chí này điều không đủ tiêu chí nổi bật. Dù gì tôi nghĩ cũng nên xóa hết vì tất cả những bài này đều là dịch máy thô. Và cảnh báo, nếu tái phạm 2 lần thì cấm. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 09:34, ngày 3 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::::{{reply|Alphama}} Các tạp chí này toàn có chỉ số <1, có nghĩa là mỗi bài trong tạp chí có trung bình được dẫn lại <1 lần X năm sau xuất bản. So sánh với tạp chí Nature, có chỉ số 30+. [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 21:58, ngày 3 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::::Ở [[:en:Wikipedia:Notability_(academic_journals)#No_inherited_notability|đây]] có cung cấp một giải pháp: tạo một danh sách các tạp chí (chẳng hạn "Danh sách tạp chí toán học Ba Lan") với các tạp chí không đủ độ nổi bật. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 22:20, ngày 3 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
Tôi đã thông báo thành viên này tạm dừng viết bài để đánh giá thêm về độ nổi bật nhóm bài này. Các ơn các bạn. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 22:39, ngày 3 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
Theo tiêu chí 1, 2, 3 của [[https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Notability_(academic_journals) Notability_(academic_journals)] thì:
#Criterion 1: The journal is considered by reliable sources to be influential in its subject area.
#Criterion 2: The journal is frequently cited by other reliable sources.
#Criterion 3: The journal is historically important in its subject area.
Đa số tạp chí này khó đáp ứng, ví dụ [https://www.scimagojr.com/journalsearch.php?q=21100967508&tip=sid&clean=0], một tạp chí Q2 (phân định theo Q1, Q2, Q3, Q4 với Q1 là cao nhất), tuy nhiên h-index chỉ là 3 (quá thấp), số lượng trích dẫn năm 2019 chỉ là 13. Tìm tại [https://mjl.clarivate.com/search-results] không thấy tên tạp chí. Tìm theo [https://www.scopus.com/sourceid/21100967508] thì thấy nhưng chỉ số cũng cho quá thấp. Lưu ý theo hướng dẫn Google Scholar không đủ sức nặng để phân định độ nổi bật ('''Being included in comprehensive (i.e. non-selective) indices and services like Google Scholar and the Directory of Open Access Journals are not sufficient to establish notability'''). [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 22:51, ngày 3 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
== Gặp mặt tại ĐSQ về cuộc thi Ba Lan ==
Tôi đã gửi email và có nhận được phản hồi từ bà Nguyễn Phương Mai. Bà đề nghị 1 quản trị viên (hoặc 1 thành viên am hiểu quy định bài viết, tôi nghĩ đi theo nhóm 2 người cũng được) đang sinh sống ở Hà Nội có thể đến Đại sứ quán Ba Lan vào '''thứ 6, ngày 4 tháng 9 năm 2020''' để giúp ĐSQ định hướng về tiêu chí chấm bài thi. Nếu '''bạn nào đang ở Hà Nội''', vui lòng xin được giúp đỡ, email gửi về '''maiquyen.nguyen@msz.gov.pl'''. Việc này tốt cho cá nhân tham dự cuộc họp với ĐSQ và tăng cường tính kết nối với ĐSQ các nước. Hi vọng các bạn giúp đỡ. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 02:14, ngày 3 tháng 9 năm 2020 (UTC)
: Bạn nào đi được xin để lại tên người dùng và địa chỉ email (hoặc email thông tin bản thân về alphamawikipedia@gmail.com) để tôi có thể trả lời ĐSQ Ba Lan. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 02:20, ngày 3 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::Nếu [[thành viên:Viethavvh]] sắp xếp thời gian đi được thì tốt quá. Ai đại diện cộng đồng ta đi gặp ĐSQ Ba Lan thì nên đề nghị họ đừng tổ chức cuộc thi trong tương lai nữa. Hoặc nếu có tổ chức thì cũng phải thay đổi cơ cấu cuộc thi, thay vì chấm điểm dựa trên số lượng thì nên chấm điểm dựa trên chất lượng. Ví dụ: bài nào được phong BVT thì được 50 điểm, bài nào được phong BVCL thì được 100 điểm, những bài thường 0 điểm. Cho 6 tháng dự thi là ổn. Cách này có lợi cho đôi bên (bao gồm Wikipedia chúng ta). [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 08:05, ngày 3 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:{{Ping|Alphama}} Đã có ai đi chưa nhỉ? [[Thành viên:Bluetpp|<span style="color: #ff0078;"><strong>Tiểu Phương</strong></span>]] [[User talk:Bluetpp|<strong><span style="color: #54b200;"><sup>Bluetpp</sup></span></strong>]] 09:04, ngày 4 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:: Bạn nào đi được thì nhắn lại ở đây. Tạm thời chưa. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 14:15, ngày 4 tháng 9 năm 2020 (UTC)
Thân chào các bạn. Từ 8g30 ngày 3 tới cuối ngày 4/9 tôi đi [[Lâm Bình]], [[Tuyên Quang]]. Trên khu vực đó sóng mạng chập chờn nên tôi đã bẵng mấy ngày liền ko vào mạng wiki và ko kịp đọc tin của các bạn. Rất lấy làm tiếc! [[Thành viên:Viethavvh|Việt Hà]] ([[Thảo luận Thành viên:Viethavvh|thảo luận]]) 06:19, ngày 6 tháng 9 năm 2020 (UTC)
: {{ping|Viethavvh}} Bác xem ở dưới cùng trang này lần 2. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 06:29, ngày 6 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
== Phương pháp có dấu hiệu là hiệu quả đối với tình trạng dịch máy clk số lượng lớn ==
Một thành viên sau khi dịch máy mấy trăm bài đã bị tôi và Alphama cảnh báo (xóa hết bài và sẽ bị cấm nếu tiếp tục dịch máy). Ngay lập tức thành viên giảm số lượng dịch máy và tăng chất lượng dịch lên. Do đó tôi thấy phương án này khá là hiệu quả và có kết quả lâm sàn tốt. Cũng dễ hiểu thôi, Wikipedia là sân chơi của cộng đồng ta. Ai vô đây mà muốn phá hoại thì cần phải mạnh tay, còn chơi đúng luật thì sẽ sống khá tốt trên đây. Mình ở thế mạnh thì phải chủ động chứ đừng để bọn dịch máy làm càn. Nếu mạnh tay từ đầu thì tôi nghĩ đã không bị tình trạng dịch máy tràn lan như hiện nay.
 
Họ muốn ôm giải này giải kìa gì là quyền của họ nhưng Wikipedia không phải là cái đống rác. Vô đây chơi thì phải theo luật ở đây. Nhập gia tùy tục. Nếu họ cứ tiếp tục dịch máy thì tất cả những bài của họ điều bị xóa và họ sẽ bị cấm nếu tiếp tục dịch máy = họ biết chắc chắn họ sẽ không được thắng giải. Do đó mọi hành động dịch máy của họ đều trở thành vô nghĩa và vô ích. Từ đó họ chỉ còn 2 sự lựa chọn, 1 là bỏ cuộc (nếu họ bỏ cuộc cũng tốt vì Wikipedia đỡ thành đống rác) còn 2 là nếu họ thật sự muốn thắng giải thì họ '''bắt buộc''' phải bỏ ra nhiều tiếng mỗi ngày để trau chuốt bài dịch của họ trước khi đăng lên đây (hoặc họ có thể dịch nhóm và nhờ thầy cô tiếng Anh giúp vài câu). Nếu họ có thắng cũng tốt thôi và Wikipedia chúng ta có thêm hàng ngàn bài dịch chất lượng có ích cho độc giả (cả 2 điều có lợi). Dù họ lựa chọn 1 hoặc 2 thì kết quả vẫn tốt hơn tình trạng thực tại của chúng ta. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 11:15, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:Rất cám ơn bạn và Alphama. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 11:19, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::[[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] Cảm ơn bạn đã đưa ra vấn đề khá nhức nhối này. Do dạo này tôi quá bận nên không tham gia rà soát bài mới được. Rất mong bạn tiếp tục đấu tranh cho vấn nạn này để bài viết Wikipedia tiếng Việt nâng cao hơn về chất lượng — [[User:Mongrangvebet|<span style="color:#e3622f">ʇǝqǝʌƃuɐɹƃuo'''W'''</span>]] <sup>[[User talk:Mongrangvebet|🙆‍♂️<span style="color:#008080"><u>'''trao yêu thương'''</u></span>🙆‍♀️]]</sup> 13:45, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:::Ngoài lề xíu, mong các bạn cho ý kiến về một vấn đề liên quan tại [[Wikipedia:Biểu quyết bất tín nhiệm bảo quản viên|đây]]. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 17:22, ngày 1 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
{{tick}} Đã email thông báo cho Đại sứ quán Ba Lan về vụ việc, tôi đã bắt đầu cảnh báo và cấm 1 thành viên có hành vi lạm dụng Google dịch. Sẽ tiếp tục cấm cho đến khi không còn hành vi này ở Wikipedia. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 23:41, ngày 2 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:[[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> Ủng hộ Alphama. Phải mạnh tay với nhóm người này. Nếu ta cứ xóa hết tất cả những bài dịch máy clk và cấm mạnh tay (sau khi cảnh báo) thì chẳng mấy chốc tình trạng dịch máy tràn lan sẽ được kiểm soát. Thậm chí nếu gió đổi chiều thì khả năng cao là không những Wikipedia Vi đã chặn thành công nạn dịch máy mà chúng ta còn có thể có thêm hàng ngàn bài dịch máy có biên soạn (có chất lượng tốt) từ những thành viên thật sự muốn thắng giải Ba Lan một cách chân chính.
:Có tin vui là Thành viên:Nguyetnguyen1122 đã có lời xin lỗi ở trang thảo luận của bạn ấy và hứa sẽ cải thiện hết tất cả những bài dịch máy clk bạn ấy đã dịch trong quá khứ. Tôi đã xác nhận là bạn ấy đang tích cực dịch lại các bài dịch máy clk cũ của bạn ấy. Điều này chứng minh được phương án của tôi có hiệu quả cao. Không những chúng ta bớt được 1 thành viên phá hoại dịch máy clk tràn lan mà chúng ta còn có thêm vài trăm bài dịch chất lượng tốt từ thành viên đó.
:Tôi hy vọng cộng đồng sẽ giúp sức trong vấn đề này. Mỗi thành viên chỉ cần giám sát nhắc nhở 1 vài bạn là ổn. Nếu người ta cải thiện chất lượng dịch thì quá tốt. Còn nếu không thì CẦN phải xóa và cấm thẳng tay. Tôi tin chỉ trong vòng 1 tháng tới, Wikipedia sẽ gần như là sạch rác và có thêm nhiều bài viết dịch tốt và bổ ích cho độc giả về Ba Lan. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 07:49, ngày 3 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
== New Wikipedia Library Collections Now Available (September 2020) ==
 
<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
 
 
Hello Wikimedians!
[[File:Wikipedia_Library_owl.svg|thumb|upright|The TWL owl says sign up today!]]
[[m:The Wikipedia Library|The Wikipedia Library]] is announcing new free, full-access, accounts to reliable sources as part of our [https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/ research access program]. You can sign up for new accounts and research materials on the [https://wikipedialibrary.wmflabs.org/ Library Card platform]:
* '''[https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/101/ Al Manhal]''' – Arabic journals and ebooks
* '''[https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/102/ Ancestry.com]''' – Genealogical and historical records
* '''[https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/100/ RILM]''' – Music encyclopedias
 
Many other partnerships are listed on [https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/ our partners page], including [https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/49/ Adam Matthew], [https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/57/ EBSCO], [https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/55/ Gale] and [https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/54/ JSTOR].
 
A significant portion of our collection now no longer requires individual applications to access! Read more in our [https://diff.wikimedia.org/2020/06/24/simplifying-your-research-needs-the-wikipedia-library-launches-new-technical-improvements-and-partnerships/ recent blog post].
 
Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects!
<br>--[[w:en:Wikipedia:TWL/Coordinators|The Wikipedia Library Team]] 09:49, ngày 3 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
:<small>This message was delivered via the [https://meta.wikimedia.org/wiki/MassMessage#Global_message_delivery Global Mass Message] tool to [https://meta.wikimedia.org/wiki/Global_message_delivery/Targets/Wikipedia_Library The Wikipedia Library Global Delivery List].</small>
</div>
<!-- Tin nhắn của Thành viên:Samwalton9@metawiki gửi cho mọi người trong danh sách tại https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Wikipedia_Library&oldid=20418180 -->
 
== Chỉnh sửa [[Wikipedia:Biểu quyết chọn bảo quản viên/Điều lệ]]==
Tôi có chỉnh sửa, tách làm các phần cho minh bạch điều lệ. Nội dung thì không thay đổi, chỉ thay đổi các phần dành cho: Điều lệ chung, Điều lệ ứng cử viên, Điều lệ thành viên tham gia bỏ phiếu, Điều lệ thành viên tham gia đề cử. Các bạn được hoan nghênh cho ý kiến để hoàn thiện và người đọc hiểu rõ ràng hơn. Cảm ơn. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 00:52, ngày 4 tháng 9 năm 2020 (UTC)
: Dựa vào điều lệ này có thể chỉnh cho các cuộc bầu cử khác. Mong có ý kiến. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 00:53, ngày 4 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::Mục 5 bị thừa và không chính xác. "Các cuộc bỏ phiếu khác" không rõ là những BQ nào, vì mỗi BQ có điều lệ khác nhau. Mục này chỉ nên nói về điều lệ chọn BQV. ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 00:56, ngày 4 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::: Cái này thì thời trước, tôi đã bỏ. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 00:58, ngày 4 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::::Cần sửa lại [[Wikipedia:Biểu quyết chọn bảo quản viên/Điều lệ vắn tắt]] vì nó được nhúng vào [[Wikipedia:Biểu quyết chọn bảo quản viên]]. [[Thành viên:Tranminh360|Tranminh360]] ([[Thảo luận Thành viên:Tranminh360|thảo luận]]) 03:28, ngày 4 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::::: OK tôi sẽ sửa lại nếu có thời gian. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 05:57, ngày 4 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
== [[Wikipedia:Quản lý Wikipedia|Quản lý Wikipedia]] ==
Xin chào các bạn, chúc 1 ngày/đêm/sáng/trưa/tối/khuya/chiều tốt lành. Tôi đã ấp ủ vấn đề này đã lâu, nay đưa ra các bạn có ý kiến. Wikipedia chúng ta hiện đang thiếu 1 không gian quản lý, mục đích là phân công và điều phối các thành viên theo không gian nội dung để giúp việc quản lý Wikipedia hiệu quả hơn. Ví dụ: {{u|Mintu Martin}} thì thích làm việc ở biểu quyết BTV/BVCL, {{u|Băng Tỏa}} thì ở mục Bạn có biết,... Vì chúng ta làm việc tự phát cho nên việc quản lý nội dung không hiệu quả, lúc thì một không gian quá thừa người tham gia, lúc thì quá thiếu. Vì vậy mời các bạn góp ý nội dung cho bài viết (các mục, từ ngữ, câu cú,...) này ở trang Thảo luận tương ứng hoặc ở đây. Cảm ơn các bạn. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 05:57, ngày 4 tháng 9 năm 2020 (UTC)
: Đặc biệt mời các bạn tham gia đăng ký nội dung mà mình muốn tham gia. Từ đó, dự án sẽ đánh giá và định hướng để quản lý nội dung phù hợp. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 06:01, ngày 4 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
== Về một số bài viết chủ đề Ba Lan đang bị treo biển CLK quá 7 ngày ==
 
Xin chào, hiện nay sau khi đọc một số bài viết kiểu trên của bạn [[u|Justbellyyy]] thì tôi nhận ra là nó thực ra không đến nỗi phải treo biển chất lượng kém. Tôi nhớ ngày xưa có ai đó từng nói biển CLK quá nặng, với những bài không rõ ràng là dịch máy thì nên treo biển dịch máy thôi. Tôi nghĩ các bài viết sau cũng như vậy: [[Hội nghị Gniezno]], [[Quan hệ Đức - Ba Lan]], [[Adalbert của Praha]], [[Đền Quốc gia Đức Mẹ Czestochowa]]... Tôi nghĩ giữa cơn bão treo biển chất lượng kém cho một loạt các bài rõ ràng là dịch máy thì chúng ta cũng cần cân nhắc những bài mà tỷ lệ câu/từ dịch máy thấp (có lẽ là dưới 10%?) thì không đáng bị treo biển CLK mà thay vào đó sử dụng bản mẫu Dịch máy. Lưu ý là tôi không nói những bài của Justbellyyy là không dịch máy nhé, tôi chỉ nói là nó không đáng bị treo biển CLK. Tôi đã nấn ná về việc xóa chúng gần một tuần nay rồi nhưng vẫn cảm thấy không đáng để xóa. Mong cộng đồng xem xét. [[Thành viên:Bluetpp|<span style="color: #ff0078;"><strong>Tiểu Phương</strong></span>]] [[User talk:Bluetpp|<strong><span style="color: #54b200;"><sup>Bluetpp</sup></span></strong>]] 14:14, ngày 4 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:Tôi cũng vài lần dò qua những bài của Justbellyyy khi kiểm tra thể loại clk, thấy nhiều bài cũng không đáng xóa, dịch cũng có biên tập sơ sơ, đọc qua thì cũng hiểu được. ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 14:18, ngày 4 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::Hiểu được với dịch đúng là 2 hai khái niệm hoàn toàn khác nhau. '''Theo tôi dịch máy thô (không biên soạn) phần lớn trong bài thì cứ việc treo bảng clk rồi xóa nếu sau 7 ngày không được cải thiện.''' Phải mạnh tay như vậy mới ngăn chặn được làn sóng dịch máy clk số lượng lớn (đã lên tới vài ngàn bài và đang tiếp tục tăng mỗi ngày). Chúng ta mà lỏng tay = Wikipedia thành đống rác dịch máy. Chúng ta đã lỏng tay suốt mấy tháng rồi, quá đủ rồi (hậu quả đã quá nghiêm trọng rồi, cần phải mạnh tay ngay lập tức để bảo vệ Wikipedia cho thế hệ sau có mà sử dụng). Phương pháp của tôi đã có kết quả tốt nên được áp dụng. Một bài dịch thô có những yếu tố như sau cấu trúc câu ngộ nghĩnh do dịch thẳng từ tiếng Anh (tiếng Việt không tồn tại cấu trúc câu này), dịch sai nghĩa (đặc biệt là những câu khó), nghe không thuần Việt. Nếu có tất cả những yếu tố sau đây = phải treo bảng clk để xóa. Đọc hiểu không có nghĩa là dịch đúng. Ví dụ tôi nói là "tôi ăn thuốc" (nghe thì hiểu ý muốn nói gì nhưng không thuần Việt vì người VN chỉ nói tôi uống thuốc). [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 17:40, ngày 4 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::Biên tập sơ sơ tôi thấy vẫn chưa thể chấp nhận được. Cần phải biên tập ít nhất trên 50%. Nhờ tôi mạnh tay mà có 1 bạn đã hứa sẽ dịch lại thủ công mấy trăm bài dịch máy clk của bạn đó. Tôi vẫn đang theo dõi bạn ấy và thấy bạn ấy đang sửa lại thật. Nói chung nhờ mạnh tay mà Wikipedia trước mắt có thêm mấy trăm bài chất lượng dịch tốt chỉ tính đóng góp của 1 thành viên (hãy thử tưởng tượng nhân con số đó lên với số lượng thành viên tham gia cuộc thi Ba Lan nếu biện pháp mạnh được áp dụng rộng rãi). Còn lỏng tay thì sao, hậu quả là gì? Chỉ là một đống rác dịch máy chất lượng kém! Lịch sử mấy tháng qua đã chứng minh cho phương án lỏng tay là cực kỳ kém hiệu quả và làm mất uy tín và chất lượng của Wikipedia. [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 17:47, ngày 4 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
Theo tôi, tất cả bài viết này sẽ xem xét xóa, mặc dù có nội dung có hiểu được. Phải cương quyết thì tình trạng này mới chấm dứt. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 11:35, ngày 5 tháng 9 năm 2020 (UTC)
: Có hai thành viên {{u|Boykute17kill}} và {{u|Justbellyyy}} có khả năng dịch bài chất lượng kém, nhờ mọi người theo dõi. Các thành viên khác tham gia cũng được nhắc nhở. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 19:15, ngày 5 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
== Test [[:Bản mẫu:Ping group]] ==
Tôi test thử bản mẫu xem các bạn có nhận được không nhé! Xin báo lại. [[User:Alphama|<span style="background:#16BCDA;color:white;border-radius:4px;">&nbsp;<b>A</b> l p h a m a&nbsp;</span>]] <sup><span style="background:yellow;">[[User talk:Alphama|&nbsp;<span style="font-size:9.5pt;">Talk</span>&nbsp;]]</span></sup> 07:34, ngày 5 tháng 9 năm 2020 (UTC)
: {{Ping group|list=yes|Alphama|Én bạc|Violetbonmua|Nguyentrongphu}}
::{{Aye}} ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 07:46, ngày 5 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::{{Thumbs up}} [[Thành viên:Én bạc|Én bạc]] ([[Thảo luận Thành viên:Én bạc|thảo luận]]) 14:47, ngày 5 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::{{Thumbs up}} [[Thành viên:Nguyentrongphu|Nguyentrongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|thảo luận]]) 19:10, ngày 5 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
==Huy hiệu con rồng vàng==
Như từng thảo luận tại [[Thảo luận:Đội tuyển bóng đá quốc gia Việt Nam#Huy hiệu con rồng vàng]], do không ai để ý nên tôi đưa vấn đề ra cộng đồng thảo luận nghiêm túc. Cụ thể, logo [https://vi.wikipedia.org/wiki/T%E1%BA%ADp_tin:Vietnam_national_football_team.png#mw-jump-to-license con rồng vàng] của đội tuyển Việt Nam đang bị dùng sai mục đích, vì thực chất nó không hề được sử dụng bởi bất kỳ một đội tuyển nào trực thuộc Liên đoàn bóng đá Việt Nam (VFF). Thậm chí, đã có 1 cuộc thăm dò ý kiến sử dụng logo này nhưng đã bị phản đối quyết liệt nên dự án bị hủy bỏ bởi VFF. Điều này sẽ gây nhầm lẫn rất lớn. Xem: [https://thanhnien.vn/the-thao/bong-da-viet-nam/huy-hieu-hinh-rong-cho-cac-doi-tuyen-bong-da-viet-nam-bi-nem-da-65850.html], [https://thanhnien.vn/the-thao/bong-da-viet-nam/vff-khong-tu-y-chot-huy-hieu-hinh-rong-cho-cac-doi-tuyen-bong-da-viet-nam-65870.html]. Thậm chí tôi cũng tìm mỏi mắt tại trang https://www.vff.org.vn/ nhưng vẫn không tìm ra chỗ nào sử dụng huy hiệu này. Có lẽ nó chỉ được dùng duy nhất tại Wikipedia. Nếu không tìm được nguồn chứng minh cho việc những đơn vị đã nêu (như trong lý do sử dụng hợp lý) sử dụng logo này, tôi e là chúng ta buộc phải xóa bỏ các logo trên khỏi các bài viết. [[User:Nguyenhai314|<span style="background:blue;color:white;border-radius:40px;">&nbsp;'''☾☾ ⁂๖ۣۜJon ๖ۣۜSnow⁂ ☽☽ '''&nbsp;</span>]] <sup>[[User talk:Nguyenhai314|♛ The King In The North ♛]]</sup> 08:31, ngày 5 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:Logo này đã được VFF thông qua, dù chưa được sử dụng. Hiện tại VFF cũng chưa đưa ra quyết định cuối cùng. Tôi đề xuất ta chờ quyết định của VFF rồi thực hiện các thay đổi cần thiết. [[Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: navy">B</span>]] <sup> [[Thảo luận Thành viên:Buiquangtu|<span style="color: light red"> nhắn gửi</span>]] </sup> 13:35, ngày 5 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
Không sử dụng thì nên rút ra vì wiki không dự đoán tương lai. [[Thành viên:Én bạc|Én bạc]] ([[Thảo luận Thành viên:Én bạc|thảo luận]]) 14:47, ngày 5 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:Như vậy tôi sẽ chờ đồng thuận của cộng đồng, nếu sau 1 tuần không ai phản đối, tôi sẽ gỡ logo trên khỏi các bài viết. Xin cảm ơn! [[User:Nguyenhai314|<span style="background:blue;color:white;border-radius:40px;">&nbsp;'''☾☾ ⁂๖ۣۜJon ๖ۣۜSnow⁂ ☽☽ '''&nbsp;</span>]] <sup>[[User talk:Nguyenhai314|♛ The King In The North ♛]]</sup> 23:13, ngày 5 tháng 9 năm 2020 (UTC)
 
== Cuộc gặp ĐSQ Ba Lan lần 2==
24.635

lần sửa đổi