Khác biệt giữa các bản “Wikipedia:Thảo luận”

(→‎Phần thảo luận của các thành viên: tôi nghĩ ý của Thiên Đế là như vậy. Viết như vậy thì đọc sẽ dễ hiểu hơn)
*:Mến chào quý BQV Thiên Đế, rất vui vì quý BQV đã ghé qua thảo luận, góp ý về dự luật mới này. Với vai trò là thành viên luôn quan tâm tới dự án, mong muốn những điều tốt đẹp cho dự án, hơn ai hết, tôi có trách nhiệm nêu ra những diễn tiến, tình hình thực tế không phù hợp và có phần đi ngược lại tinh thần mà mọi thành viên luôn đề cao. Quan điểm của tôi là "mọi thành viên đều bình đẳng", đó cũng là thực tế và đòi hỏi phổ quát của mỗi biên tập viên tại bất kỳ dự án nào, với tinh thần "năm cột trụ". Dẫu rất đau xót khi phải nói ra những lời mà cá nhân tôi hiểu, sẽ ảnh hưởng tới một số bảo quản viên đáng kính, nhưng trong suốt nhiều tháng qua, nhiều cuộc biểu quyết bị ngó lơ khi kết thúc, ngay cả khi được thông báo. Rất nhiều lần tôi và quý ĐPV Nguyentrongphu nêu ra vấn đề này nhưng ở lần biểu quyết tiếp theo, mọi chuyện lại lặp lại như cũ, với những câu nói lặp lại mà thú thực, tôi đã nghe có phần "nhàm chán" (bận, wikibreak). Một lần nữa xin được phép lặp lại: Wikipedia là dự án tự nguyện, mỗi người có công việc ưa thích riêng, nhưng nếu vậy sao không san sẻ công việc cho những thành viên khác, để dự luật sớm đi vào thực tiễn? Điều này là một nghịch lý, ví dụ, làng X có duy nhất nhà anh A có chổi, một hôm, nhân việc làng có hội, B muốn mượn chổi của A đi quét dọn đình làng, và mặc dù A không sử dụng cây chổi đó nhưng vẫn giữ cho mình vì "đó là cây chổi của anh ta". Sự thật điều khoản đã nêu trong quy chế là một bước lùi, như tôi nhiều lần lặp lại ở TNBQV, và cụm từ rõ nét nhất để miêu tả cho việc này là "chế độ đẳng cấp mới", tương tự "tệ nạn dịch máy" đang hoành hành ở khu vực bài viết mà quý ĐPV Nguyentrongphu thường xuyên nhắc đi nhắc lại. Xin nhắc lại, tôi không có ý định phân chia đẳng cấp, mà chính quy định mà quý BQV xây dựng nên đang tạo ra làn sóng nghi kị đó, với việc phân ra làm hai nhóm: BQV được đóng BQ A, thành viên thường được đóng BQ B. Tôi không hề thấy mong muốn "xóa nhòa khoảng cách vô hình" mà quý BQV nêu, mà chỉ thấy khoảng cách ấy ngày càng được nhân rộng ra (công cụ BQV đã là một rào cản, nay còn mặc định cho nhóm này "quyền hạn" đóng BQ "quan trọng"). Điều này tạo ra nghịch lý thứ hai như tôi vừa nêu. Xin hỏi quý BQV, dự án tiếng Anh, với nhân lực vượt trội hơn ta nhiều lần, tại sao lại không có cái gọi là "chế độ đẳng cấp mới" này, khi họ chỉ sử dụng một dòng đơn giản và dẫn đến một bài luận, vốn gói gọn trong nội dung "bất cứ ai đều có quyền đóng biểu quyết, nhưng phải chịu trách nhiệm cho hành động của mình". Tại sao không đơn giản hóa mọi việc như thế mà phải phức tạp hóa mọi chuyện? Ai sai đến đâu xử lý đến đó, nhắc nhở và lùi sửa, tại sao phải "rào trước đón sau"? – ~ [[Thành viên:Nguyenhai314|Nguyenhai314]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314|thảo luận]]) 16:26, ngày 19 tháng 1 năm 2021 (UTC)
*::Bạn muốn đơn giản hóa mọi chuyện, tôi xin trả lời vắn tắt câu hỏi bạn nêu: vì thiển ý của tôi, tính cách người dùng Wikipedia tiếng Việt không đơn giản, thiếu thông thoáng, lại có tật thích "chặt chém", sát phạt nhau, ưa đâm chọt và xỏ xiên, ưa bắt bẻ, câu chữ nội hàm đa nghĩa đầy hàm ý, đặc biệt là cái tôi quá lớn. Bạn thấy ngay cả thảo luận đồng thuận mà còn tranh cãi um sùm vì "ít ngày, ít người", đánh giá bài viết mà còn "sao dài quá, tôi ngó bên kia dài hơn, sao ngắn vậy", "không có luật đâu, tôi chả phạm luật", "chừng nào có luật nói rõ đã rồi tính, đồng thuận chả là gì,..." đã cho thấy rõ điều này. Có những điều không thể san phẳng và đánh đồng sự quân bình, đặc biệt cần thể hiện rõ quyền và nghĩa vụ nhiều hơn. Tôi nhận lỗi là có nhiều thảo luận và biểu quyết gỡ quyền bảo quản viên (vân vân) đã dần dần định hình tư tưởng "bảo quản viên" là một dạng "quý tộc mới, địa chủ mới" cho các bạn (đấu tranh giai cấp). Đóng biểu quyết thực tế nên được xem là "nghĩa vụ" nhiều hơn là quyền và "đặc quyền". Hy vọng dự thảo của bạn tìm được nhiều ý kiến đóng góp trong thời gian 7 ngày này trước khi đưa ra BQ. Với thảo luận trên, cá nhân tôi đã hoàn thành lời hứa góp ý với bạn tại dự thảo, mạn phép dành chút thời gian còn lại để xây dựng và hoàn thành 2 dự thảo của tôi. Chúc bạn thành công! Tái bút: Cá nhân tôi muốn mời HCV {{u|DHN}} cho ý kiến dự thảo này.[[Thảo luận thành viên:ThiênĐế98|<span style="color:#CF1020">&nbsp;'''✠ Tân-Vương'''&nbsp;</span>]] 18:56, ngày 19 tháng 1 năm 2021 (UTC)
*:::Nhiều chuyện tí, bên en cũng không khác gì chúng ta mấy (thù dai + đấu đá nhau + cái tôi quá lớn). Thậm chí còn kinh khủng (mức độ) hơn nhiều. [[Thành viên:Nguyentrongphu|SicMundusCreatusEst]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|tiếng Latin]]) 19:32, ngày 19 tháng 1 năm 2021 (UTC)
* {{YK}} Tôi đọc thấy thành viên {{u|Nguyenhai314}} nói chí phải. Đả đảo "đẳng cấp mới", Wikipedia công bằng, dân chủ, văn minh. Vì một xã hội không ai phải đi mượn chổi. [[Thành viên:Tàn Kiếm|<span style="font-weight:bold; background:red; color:#FFD700; letter-spacing: 3px; padding: 2px 5px;"> <i>Vĩnh Lạc Đế</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:Tàn Kiếm|<sup>Nội các</sup>]] 19:10, ngày 19 tháng 1 năm 2021 (UTC)
*{{yk}} Có thể cân bằng giữa 2 luồng ý kiến trái chiều. Có thể mở quyền đóng BQ cho tất cả autopatrolled (số lượng đủ lớn để giảm gánh nặng cho BQV + căn bản họ đã được tin cậy phần nào). Ai đóng sai 1-2 lần thì nhắc nhở (cố tình đóng sai 1 BQ liên tục gây bút chiến thì cấm); có thể rút quyền autopatrolled nếu đóng sai nhiều BQ khác nhau. [[Thành viên:Nguyentrongphu|SicMundusCreatusEst]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu|tiếng Latin]]) 19:32, ngày 19 tháng 1 năm 2021 (UTC)
 
== Đoàn hay đoàn? ==
18.118

lần sửa đổi