Khác biệt giữa các bản “Wikipedia:Ứng cử viên bài viết chọn lọc/Nhà Minh”

→‎Ý kiến: ý của bạn là như thế này?
(→‎Ý kiến: ý của bạn là như thế này?)
*::::Mặc dù tạo nên nhiều vũ trụ bài nhưng trong bài chính cũng cần có một phần tóm tắt về kiến trúc. Vạn Lý Trường Thành ngày nay phần lớn xây thời nhà Minh, Tử Cấm Thành bắt đầu xây thời Minh và hàng loạt công trình đồ sộ khác ở Bắc Kinh nói riêng và cả TQ nói chung mà bài nhà Minh không có một phần kiến trúc thì hơi vô lý. Có những lúc tôi không quá thích cách phương Tây viết về lịch sử văn hóa phương Đông, một trong những lý do là cách nhìn khác nhau. Đối vs phương Tây, chỉ cần đều là ông họ Chu lên thì chẳng có gì cả, nhưng đối với văn hóa phương Đông thì việc tranh chấp lễ nghi, tính chính thống, không tuân thủ "cha truyền con nối" là vấn đề lớn, gây nhiều tranh cãi xung quanh. – [[Thành viên:NhacNy2412|<font color="red">꧁༒𝓷𝓱𝓪𝓬𝓷𝔂༒꧂</font>]] [[Thảo luận Thành viên:NhacNy2412|<sup><span style="background-color:#1E90FF; border-radius: 4px; font-family: UTM Flamenco; color:#FFFFFF;padding: 1px 3px;">Nhắn gửi ♥</span></sup>]] 12:18, ngày 19 tháng 1 năm 2021 (UTC)
* {{YK}} Tôi không đồng tình dùng tên dạng "XX Đế" cho khi nhắc đến các vua Minh trong bài. Nên đổi lại thành "vua XX". Chưa kể một số nhân vật như Minh Thái Tổ, Thành Tổ, Vũ Tông, Đại Tông, Anh Tông được biết đến với miếu hiệu nhiều hơn là thụy hiệu của họ. Mà chữ "Đế" nếu dùng tôi nghĩ nên viết thường.--[[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Hiếu]] [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Vũ]] 11:55, ngày 19 tháng 1 năm 2021 (UTC)
::{{u|Vuhoangsonhn}} Về việc viết hoa hay viết thường thì sợ rằng sẽ lại có tranh cãi như từ "nhà". Còn về việc tôi dùng niên hiệu chứ không phải miếu hiệu. Đúng là điều này xa lạ, nhưng nó không sai, vả lại trong bài có nhiều đoạn gọi giai đoạn trị vì của vua theo niên hiệu, thiết nghĩ gọi tên hoàng đế cũng bằng thụyniên hiệu thì sẽ giúp người đọc dễ "liên kết" hơn (thú thật là cũng dễ thở cho người dịch hơn). Vả lại, bài gần như hoàn toàn nói về các vua nhà Minh, các vị vua này phần đa (chỉ trừ một trường hợp là vua Minh Anh Tông) đều chỉ có một niên hiệu, với những bài như Chiến tranh Kim-Tống, hay viết về Hán Vũ Đế thì tất nhiên tôi không gọi kiểu này, vì không phân biệt được. Tùy từng bài, và tôi nghĩ với người đọc bình dân thì: Hồng Vũ, Vĩnh Lạc dễ nhớ, dễ phân biệt hơn Minh Thái, Minh Thành, Minh Thần chứ nhỉ. [[Thành viên:Tàn Kiếm|<span style="font-weight:bold; background:red; color:#FFD700; letter-spacing: 3px; padding: 2px 5px;"> <i>Vĩnh Lạc Đế</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:Tàn Kiếm|<sup>Nội các</sup>]] 12:05, ngày 19 tháng 1 năm 2021 (UTC)
:::Trong miếu hiệu, người ta luôn gọi chung (ví dụ Minh ''(tên triều đại)'' Thái ''(tính từ)'' + Tông, hoặc Thái Tông), chứ không ai gọi cộc lốc là Minh Thái, Minh Thành như ví dụ mà bạn đưa ra bao giờ. Bởi lẽ nếu đã có một vị Thái Tổ, thì sẽ vẫn có thể có một vị Thái Tông, tương tự Thế Tổ/Thế Tông. Đối với người đọc bình dân, tôi chắc chắn người ta sẽ dễ phân biệt Minh Hy Tông hơn Thiên Khải, một từ đồng nghĩa với [[Mặc khải]]. Cách gọi ''triều đại'' + ''miếu hiệu'' cũng chẳng xa lạ gì đối với cộng đồng người nói tiếng Việt, vì phần đông vua chúa Việt Nam cũng sử dụng cách gọi này. – [[Thành viên:Lệ Xuân|<span style="color:#006699;font:">人</span><span style="color:#990000;font:">中</span>]][[Thảo luận thành viên:Lệ Xuân|<span style="color:#339966">之</span><span style="color:#006699">鳳</span>]] 21:49, ngày 19 tháng 1 năm 2021 (UTC)
::::{{u|Lệ Xuân}} Các ông vua Việt, nhiều vị có nhiều niên hiệu nên mới thường xuyên gọi bằng miếu hiệu. Hơn nữa, quan trọng nhất, bài này cái mạch của nó sử dụng niên hiệu toàn bộ, nhiều câu kiểu như "Chu Nguyên Chương lên ngôi lấy niên hiệu Hồng Vũ"..."những năm Hồng Vũ", đổi thành miếu hiệu là làm khó người dịch, cái này phải trực tiếp dịch thì mới hiểu việc chuyển đổi sẽ gây hỏng mạch hành văn, khó viết như thế nào, trong khi gọi niên hiệu vẫn không sai. Vì vậy, ngoài việc đúng sai, tôi mong cả sự thông cảm nữa. Tôi cho rằng, viết bài trừ những cái quy tắc rành rành, '''đôi khi''' phải tùy cơ ứng biến, chưa quen vì chưa nghe nhiều, chứ không nên nhất nhất dùng tiền lệ ra để làm cột mốc. Tất nhiên, như tôi vẫn nói phải tùy cơ ứng biến, lại cũng có cái chúng ta nên tuân theo tiền lệ, chứ nếu không tôi sẵn sàng phá bỏ tiền lệ để đổi tên tất cả các bài về triều đại Trung Hoa: "nhà Hán" thành "triều Hán", "nhà Minh" thành "triều Minh" vì như vậy đúng hơn. Về cá nhân, với tôi, quan trọng là nhất giá trị nội dung bài, "nhà" hay "Nhà" cũng quan trọng, nhưng chỉ quan trọng thứ hai mà thôi. Mong bạn tiếp tục cho ý kiến thêm, nhất là về chuyên môn bài viết. [[Thành viên:Tàn Kiếm|<span style="font-weight:bold; background:red; color:#FFD700; letter-spacing: 3px; padding: 2px 5px;"> <i>Vĩnh Lạc Đế</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:Tàn Kiếm|<sup>Nội các</sup>]] 22:17, ngày 19 tháng 1 năm 2021 (UTC)
18.230

lần sửa đổi