Khác biệt giữa bản sửa đổi của “Thảo luận:Nhà Đường”

Hồi sửa về bản sửa đổi 65256502 của Con Lươn (talk): Đã giải quyết hết
(Hồi sửa về bản sửa đổi 67360308 của Ngô Mạnh Đức (talk))
Thẻ: Twinkle Lùi sửa
(Hồi sửa về bản sửa đổi 65256502 của Con Lươn (talk): Đã giải quyết hết)
Thẻ: Twinkle Lùi sửa
::@[[Thành viên:Con Lươn|Con Lươn]] À cảm ơn nhé. Nhưng tôi nghỉ không phải vì bạn đâu, chỉ là trùng hợp thôi. Chứ hôm đấy bạn chỉ lên giọng hơi trịch thượng một tí chứ có phải mấy thành phần tham gia tán tỉnh tôi đâu mà tôi bỏ Wiki vì bạn ^_^ Đã từng nêu rõ ràng rồi mà. À mà btw, tôi chưa quay lại viết bài đâu, mặc dù mấy đứa kia có vẻ đã nghỉ rồi nhưng tôi lúc này cũng không muốn đóng góp. Chắc đã gỡ được khúc mắc trong lòng bạn bạn hiền rồi nhỉ. – [[User:Lệ Xuân|<span style="font-variant:small-caps;color:black;font-family:Palatino,Georgia;">'''Χλόη'''</span>]] &#124; [[User talk:Lệ Xuân|<span style="font-variant:small-caps;color:black;font-family:Palatino,Georgia;">Λη Ξυαν</span>]] 16:59, ngày 23 tháng 7 năm 2021 (UTC)
:::{{ping|Lệ Xuân}} Úi giời, cái hôm bạn tuyên bố nghỉ ấy là tôi không chỉ bị ăn cấm mà còn bị thêm mấy ông fan cuồng vào chửi nữa chứ (˘̩̩ε˘̩ƪ), nhưng nay nghe bạn nói vậy cũng thấy mừng, ok, nói chung là quý bạn! [[Thành viên:Con Lươn|Con Lươn]] ([[Thảo luận Thành viên:Con Lươn|thảo luận]]) 17:07, ngày 23 tháng 7 năm 2021 (UTC)
 
== Góp ý ==
{{ping|Lệ Xuân}} Muốn giúp không? Dù sao cũng là bài cuối. Sửa dấu chấm, dấu phẩy. [[Thành viên:Ngô Mạnh Đức|Lương Triều Vỹ]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngô Mạnh Đức|thảo luận]]) 08:51, ngày 25 tháng 11 năm 2021 (UTC)
 
*'''tây bắc''': Tự thống nhất xem có viết hoa Tây Bắc, Đông Bắc, Đông, Tây không?
*'''con dì con già''': Từ này không phổ biến đâu, không bằng "con cô con cậu", nhưng nếu không còn cái nào để thay thì để mẹ thành "anh em họ" cho nó gọn.
*'''Lý Uyên phế Dương Hựu, tự lập làm hoàng đế, đổi quốc hiệu thành Đại Đường''': Ông này lập nước Đường, chứ có phải ôm trọn Trung Quốc đâu, đang phải đánh nhau với bọn kia nữa mà. Mà mãi từ thời Nguyên trở đi, bọn nó mới thêm chữ "Đại" vào quốc hiệu. Để nguyên cũng được, cũng không tó tát gì.
*'''Sau chiến thắng trước đế quốc du mục này''': Nhìn chung đám Hung Nô và Đột Quyết này là các liên minh du mục cùi bắp, bầu một Hãn cầm đầu, chưa hoàn thiện bộ máy tổ chức được như đám Đế quốc Kim, Liêu, Mông Cổ đâu. Đó cũng là lí do bọn này rất dễ tan rã, Đường và Hán khống chế được, không như Tống. Cũng là tiểu tiết thôi, chỉ là gọi "đế quốc" thì hơi quá, đội này so với Nữ Chân, Khiết Đan đang "mọi" và ô hợp lắm.
*'''có những nhóm thảo khấu, thủy tặc trong các nhóm từ 100 người trở lên''': Rườm rà. Chuyển thành "có những nhớm thảo khấu, thủy tặc quy mô hàng trăm người" hoặc là "những nhóm thỏa khấu, thủy tặc hàng trăm người". Tạm thế. [[Thành viên:Ngô Mạnh Đức|Lương Triều Vỹ]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngô Mạnh Đức|thảo luận]]) 13:26, ngày 25 tháng 11 năm 2021 (UTC)
 
Tôi nghĩ con dì con già đúng vì mẹ hai người là chị em chứ không phải anh em mà gọi là con cô con cậu. Còn về vụ quốc hiệu thì mặc dù quần hùng vẫn cát cứ, sau mấy năm mới dẹp được nhưng Lý Uyên vẫn tự xưng là hoàng đế Trung Quốc, kế thừa thiên mệnh trực tiếp từ Tùy, chứ ko phải là kiểu xưng vương một vùng như mấy ông thời Thập Quốc, nên tôi thấy để vậy cũng chả sao cả.
 
Mấy câu nào thấy ko ổn về mặt văn phạm thì khi nào tôi viết xong nhờ bạn vào chỉnh vậy. Vì tôi chỉ còn thời gian 5 ngày (trừ ngày mai do bận) đến cuối tháng để làm xong bài này + Osaka, nên chỉ còn nước viết ẩu, ko có thời gian để sửa.
 
Nếu đợi đến cuối năm mới nghỉ thì chắc cũng sẽ làm bài nhà Đường này cho đến nơi đến chốn và viết thêm mấy bài nữa như Đỗ Phủ, Lý Bạch, Hội Xương diệt Phật (có lẽ sẽ bài viết thú vị nhất), bla. bla. Đáng tiếc, vì đã quyết định hết tháng 11 về hưu nên mấy bài kia đành nhường "người đời sau" viết vậy.
 
Giải thích ngắn gọn về phần nội dung thì nhiều chỗ tôi phải chỉnh cho hợp độc giả Việt (nhiều chi tiết bọn Tây nó thêm vào vì đối với họ quá xa lạ - tục vàng mã, quan niệm về âm phủ trên sao dưới vậy chẳng hạn - còn đối với người Việt thì là những thứ quá đỗi thân thuộc nên phải lược bỏ hết, nếu ko đọc sẽ rất gượng.
 
Tóm lại, dưới áp lực thời gian, tôi chỉ có thể xuất ra một viên ngọc thô, nhưng những khác biệt về mặt nội dung với enwp đều có ý đồ hẳn hoi. Đành gửi gắm bạn mài dũa nó thành "ngọc Biện Hòa". [[User:Lệ Xuân|<span style="font-variant:small-caps;color:black;font-family:Palatino,Georgia;">'''Χλόη'''</span>]] &#124; [[User talk:Lệ Xuân|<span style="font-variant:small-caps;color:black;font-family:Palatino,Georgia;">Λη Ξυαν</span>]] 14:25, ngày 25 tháng 11 năm 2021 (UTC)
 
:Tôi sẽ cố. – [[Thành viên:Ngô Mạnh Đức|Lương Triều Vỹ]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngô Mạnh Đức|thảo luận]]) 14:36, ngày 25 tháng 11 năm 2021 (UTC)
::Thực ra cũng giống như sửa bài này thôi, có nhiều cái bạn tự quyết được mà, không cần phải tham vấn. Ý tôi là bạn cứ làm việc bạn thích thôi, không cần nặng nề trách nhiệm, hay phải nghe ai cả, bài viết cũng vậy, viết vì đam mê thôi, không cần phải xem là nhiệm vụ gì cả. Vẫn mong bạn làm lần cuối thì làm cho chót. Tôi đã nghỉ từ hai hôm trước rồi, nhưng hôm nay vẫn lại sửa, hi vọng bạn rồi cũng thế. Tôi chưa hề nghe gì hết về việc bạn tính rời dự án, chưa hề. – [[Thành viên:Ngô Mạnh Đức|Lương Triều Vỹ]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngô Mạnh Đức|thảo luận]]) 14:43, ngày 25 tháng 11 năm 2021 (UTC)
:::Dù sao cũng rất vui khi tò mò quay lại thì thấy bài này đang được nâng cấp. Tặng bạn phim [https://www.youtube.com/watch?v=kbikn8Q148c này], đặt tên là Bát bách chắc là lấy cảm hứng từ phim 300, trận chiến cũng giống trận Thermopylae. – [[Thành viên:Ngô Mạnh Đức|Lương Triều Vỹ]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngô Mạnh Đức|thảo luận]]) 15:19, ngày 25 tháng 11 năm 2021 (UTC)
::::@[[Thành viên:Ngô Mạnh Đức|Ngô Mạnh Đức]] Hình như tôi từng gợi ý bạn phim này. Trước có bản Full HD trên YouTube, không rõ giờ còn không. Sư đoàn 88 này của Tưởng là do người Đức đào tạo, được vũ trang giống hệt Wehrmacht. Tiếc là Tưởng nướng hết quân tinh nhuệ ở Thượng Hải. – [[User:Lệ Xuân|<span style="font-variant:small-caps;color:black;font-family:Palatino,Georgia;">'''Χλόη'''</span>]] &#124; [[User talk:Lệ Xuân|<span style="font-variant:small-caps;color:black;font-family:Palatino,Georgia;">Λη Ξυαν</span>]] 15:32, ngày 25 tháng 11 năm 2021 (UTC)
:::::Không có, tôi phải tải trên mạng về, nhưng nó quay IMAX nên xem trên máy tính bị vở hình li ti. Không rõ lên phim bọn nó anh hùng hóa hay thật sự là thế, nhưng bọn lính QDĐ đánh cũng điên vãi. – [[Thành viên:Ngô Mạnh Đức|Lương Triều Vỹ]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngô Mạnh Đức|thảo luận]]) 01:38, ngày 26 tháng 11 năm 2021 (UTC)
::::::Nhà Đường là triều đại đầu tiên trong lịch sử Trung Quốc hệ thống hóa chế độ tuyển chọn hiền tài bằng hình thức khảo thí. Từ nhà Tùy rồi chứ? – [[Thành viên:Ngô Mạnh Đức|Lương Triều Vỹ]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngô Mạnh Đức|thảo luận]]) 01:57, ngày 2 tháng 12 năm 2021 (UTC)
:::::::Thuế vứt vào phần kinh tế. – [[Thành viên:Ngô Mạnh Đức|Lương Triều Vỹ]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngô Mạnh Đức|thảo luận]]) 02:02, ngày 2 tháng 12 năm 2021 (UTC)
:::::::@[[Thành viên:Ngô Mạnh Đức|Ngô Mạnh Đức]] '''hệ thống hóa''' – [[User:Lệ Xuân|<span style="font-variant:small-caps;color:black;font-family:Palatino,Georgia;">'''Χλόη'''</span>]] &#124; [[User talk:Lệ Xuân|<span style="font-variant:small-caps;color:black;font-family:Palatino,Georgia;">Λη Ξυαν</span>]] 02:16, ngày 2 tháng 12 năm 2021 (UTC)
::::::::Lính thì ít hơn giấy tờ chứ dân thì ngược lại. Mấy thằng tiết độ sứ ăn chặn thuế của triều đình, không khai hết nhân khẩu đâu. Thời Đường mạt nhiều khi muốn điều động phu làm công trình lớn rất khó khăn vì bọn địa phương không nhả người. – [[Thành viên:Ngô Mạnh Đức|Lương Triều Vỹ]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngô Mạnh Đức|thảo luận]]) 21:38, ngày 3 tháng 12 năm 2021 (UTC)
:::::::::Cái kiểu khai dối này thì rõ ràng rồi. Cái thời Thịnh Đường đời Huyền Tông mà tụi quan phủ cũng khẳng định là chỉ tầm 70% dân đăng ký hộ tịch mà, nói gì đến thời Đường Mạt. Đọc cuốn Cambridge History thì thấy số lượng hộ khẩu cao nhất thời hậu An Sử là thời Văn Tông (5 triệu hộ). Nhưng không hiểu sao bọn en nó dùng cái nguồn kia khẳng định <s>chắc nịch</s> là năm 875 có 80 triệu dân (bắt đầu loạn Hoàng Sào). Tính kiểu hàm mũ chăng?
:::::::::"…while the empire’s population may have totaled 60 million in AD 80, 80 million in 875, 110 million in 1190, 200 million in 1585, and 425 million in 1850…" → Đời Tống năm 1100 tầm 100 triệu dân thì chắc đúng, nhưng mà hình như đọc đâu đó là cũng 20 triệu hộ, còn Đường mạt có 4–5 triệu hộ, số khẩu đăng ký chắc cũng 25 triệu là max, như vậy thì có khai dối kiểu nào đi chăng nữa thì cũng khó có thể 80 triệu dân được. Tóm lại tôi thấy mấy cái ước tính này không chắc chắn lắm, không nên đưa vào đoạn dẫn. Mục riêng về nhân khẩu thì ghi ra để so sánh cũng được. – [[User:Lệ Xuân|<span style="font-variant:small-caps;color:black;font-family:Palatino,Georgia;">'''Χλόη'''</span>]] &#124; [[User talk:Lệ Xuân|<span style="font-variant:small-caps;color:black;font-family:Palatino,Georgia;">Λη Ξυαν</span>]] 02:16, ngày 4 tháng 12 năm 2021 (UTC)
::::::::::Tôn giáo và chính trị. Mục này đổi thành Chính sách tôn giáo, dễ hiểu lầm. – [[Thành viên:Ngô Mạnh Đức|Lương Triều Vỹ]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngô Mạnh Đức|thảo luận]]) 09:48, ngày 4 tháng 12 năm 2021 (UTC)
:::::::::::lúa chín sớm là lúa chiêm đấy. – [[Thành viên:Ngô Mạnh Đức|Lương Triều Vỹ]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngô Mạnh Đức|thảo luận]]) 14:02, ngày 5 tháng 12 năm 2021 (UTC)
::::::::::::À, lại học thêm được từ mới. Để sửa lại cho ngắn. – [[User:Lệ Xuân|<span style="font-variant:small-caps;color:black;font-family:Palatino,Georgia;">'''Χλόη'''</span>]] &#124; [[User talk:Lệ Xuân|<span style="font-variant:small-caps;color:black;font-family:Palatino,Georgia;">Λη Ξυαν</span>]] 14:11, ngày 5 tháng 12 năm 2021 (UTC)
:::::::::::::@[[Thành viên:Lệ Xuân|Lệ Xuân]] cũng không hẳn là từ gì lạ đâu. Đây là giống lúa của người Chăm-pa, tức Chiêm. Nhưng rồi dần dần thành giống lúa của nước ta nên dùng từ "lúa chiêm" (không viết hoa), cô hay nghe "vụ chiêm xuân" là thế. Tới thời Tống thì vua Tống được cống loại lúa này từ Vương quốc Chăm Pa. – [[Thành viên:Ngô Mạnh Đức|Lương Triều Vỹ]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngô Mạnh Đức|thảo luận]]) 14:21, ngày 5 tháng 12 năm 2021 (UTC)
1.560

lần sửa đổi