Thảo luận:Rạch Trà Tân

Tên

Không hề giả trân trong văn bản hành chính nó là sông mà bạn - Khả Vân (nói chuyện) 04:17, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)

rạch là cái từ chung chung gốc Khmer thì phải, nó chỉ chung 2 loại dòng chảy: sông (tự nhiên) và kênh (nhân tạo). Trà Tân xưa giờ là dòng chảy tự nhiên chứ đâu phải được đào (nạo vét thì có) - Khả Vân (nói chuyện) 04:18, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)

@Khả Vân Đại Hãn: Cái này mình mới nghe luôn, đó giờ mình chỉ biết rạch là sông nhỏ (tức cũng là dòng chảy tự nhiên, nhưng mà chưa đủ lớn để gọi là sông, nên gọi là rạch). – Trân 04:27, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)

Không hề giả trân Chả biết, mình ở miền Tây, nhiều dòng chảy rộng lắm vẫn gọi là rạch. Nhưng thật ra miền tây sử dụng phổ biến là sông và kinh, rạch thật ra là ít dùng, ngoại trừ trường hợp nó đã dính luôn vào 1 cái tên nào đó, như Rạch Gầm chả hạn - Khả Vân (nói chuyện) 04:41, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)

Hơn nữa, Trà Tân bạn đã tới chưa, nó không có nhỏ đâu mà gọi là rạch - Khả Vân (nói chuyện) 04:44, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)

@Khả Vân Đại Hãn: Nghĩ lại thì cái vụ dòng chảy lớn hay nhỏ cũng chỉ là tương đối, vì còn chưa tính tới chuyện nó bị bồi lở làm cho rộng thêm hay hẹp đi. – Trân 04:49, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)

Vậy thì theo văn bản hành chính vậy - Khả Vân (nói chuyện) 05:56, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)

@Khả Vân Đại Hãn: Khổ nỗi văn bản hành chính cũng không thống nhất, như cái văn bản này lại ghi là "rạch Trà Tân" nè. – Trân 06:28, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)

thì như mình nói rạch là từ chung chung, nó là sông, gọi sông là chính xác hơn - Khả Vân (nói chuyện) 09:27, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)

@Khả Vân Đại Hãn: Vụ rạch là từ chung cho sông + kênh thì chắc bạn phải cho mình cái nguồn nào chứng minh. Chứ bạn nói ở trên rồi giờ lại nhắc lại mà chẳng có nguồn thì mình thấy nó hoàn toàn không thuyết phục, không khéo thảo luận 1 vòng luẩn quẩn bây giờ. Mình người Sài Gòn đây, và Sài Gòn kênh rạch cũng nhiều nhưng cách giải nghĩa như bạn mình chưa bao giờ nghe qua. Nhỏ lớn mình chỉ biết, sông là dòng chảy lớn, dài, còn các nhánh nhỏ hơn, ngắn hơn đều gọi là rạch cả. Ví dụ như Sài Gòn có rạch Bến Nghé, rạch Thị Nghè, rạch Văn Thánh... Còn Trà Tân này, xét về quy mô nó còn thua cả rạch Bến Nghé ở Sài Gòn nên nếu gọi nó là sông mình cứ thấy sai sai lắm. – Trân 09:47, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)

vậy là bạn sai rồi, rạch vốn dĩ chỉ dùng ở Tây và Đông Nam Bộ, nó như loại từ ngữ địa phương vậy, người Bắc và Trung ko dùng địa danh dùng "rạch". bạn thấy người Trung hay Bắc nào dùng rạch ở 2 miền đó ko. cho nên nó đơn thuần chỉ là cái tên chỉ dòng chảy trong ngôn ngữ địa phương. việc mườn tượng nó lớn hay nhỏ rộng hay hẹp là do bạn nghĩ, chứ mình đâu phải mắc công đi tìm nguồn nào mà phân định: rạch ngang mấy mét, sông ngang mấy mét - Khả Vân (nói chuyện) 10:59, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)

Bến Tre có con sông là Ba Lai, vẫn có văn bản dùng rạch Ba Lai, trong khi nó rộng ăn đứt "rạch Bến Nghé, rạch Thị Nghè, rạch Văn Thánh" của bạn. xem bản đồ bạn sẽ thấy nó rộng thế nào. to như sông vẫn dùng rạch thì rạch rõ là từ ngày xưa dùng nhiều chỉ dòng chảy mà thôi, nó chỉ đơn thuần là từ ngữ để gọi, không phải loại từ ngữ chỉ định - Khả Vân (nói chuyện) 11:04, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)

mình nói "rạch là cái từ chung chung gốc Khmer thì phải" nghĩa là đâu có khẳng định, vì mình đâu có chắc. và nói "Vậy thì theo văn bản hành chính vậy", nghĩa là Trà Tân theo chú thích 2016 quyết định tên đường thủy, chứ không theo chú thích 2019 là quyết định đề cập công trình thủy lợi (chú thích của bạn) - Khả Vân (nói chuyện) 10:44, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)

về hướng tây của nó có con sông lớn gọi là sông Ba Rài nhưng thỉnh thoảng vẫn thấy văn bản ghi rạch Ba Rài, rạch ko có nghĩa là nhỏ đâu,mình biết những địa danh trên thực tế, ko phải mắc công đi giải thích với bạn rạch là dòng chảy nhỏ hay dòng chảy lớn trong khi bạn ko chắc, do đó việc dùng sông hay kênh có lẽ rõ ràng hơn, chứ còn bạn muốn tìm link về "rạch" thì bạn cứ tìm, mình ko phải mắc công làm chuyện này - Khả Vân (nói chuyện) 10:50, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)

@Khả Vân Đại Hãn: Này thì đúng là hoang mang thật, vì mình còn nhớ rất rõ hồi nhỏ có lần qua cái cầu kia có chỉ tay nói với bà cô "Cô ơi sông này nhiều nước quá nè cô!" bị bả chỉnh lại liền, này là con rạch thôi, sông là phải rộng, phải bự mới gọi là sông kìa con. – Trân 12:20, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)

Mà sau khi suy đi ngẫm lại, mình nghĩ cách giải thích của bạn mới hợp lý hơn. Rạch chỉ đơn giản là đường nước tàu thuyền lưu thông được. Đến nguyên cả con sông Tiền kia mà người ta còn gọi nó là "rạch Miễu" cơ mà. – Trân 12:27, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)

chuyện này là cái chuyện dở dở ương ương từ ngày xửa ngày xưa. không chỉ là "rạch" hay "sông", mà thậm chí là cái tên của 1 ngọn núi, 1 con sông nó có rất nhiều cái tên. rồi phải 1 thời gian dài sau đó, việc hành chính mới chọn 1 trong số mấy cái tên đó làm cái tên chính thức. cho thấy, tới cái tên địa danh mà còn không xong thì nói gì tới cái chuyện phân loại địa lý của địa danh đó. tới nay vẫn còn nhiều đảo chưa được đặt tên nữa mà. mà thôi để rạch thì cứ để vậy, haizzzz. thiệt mất thời gian, mưa mưa gió gió, 1 ngày ko kiếm ra được 300k thì giờ phải ăn mì gói. đói quá, tranh luận chuyện ko làm mình no thì cũng thật là chán - Khả Vân (nói chuyện) 15:03, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)

OVER: sao cũng được - Khả Vân (nói chuyện) 11:43, ngày 25 tháng 8 năm 2022 (UTC)