Thảo luận:Trận Thị Nại (1801)

Untitled

Nếu Thuydaonguyen thấy tên "(trận) thủy chiến Thị Nại 1801" hợp hơn hoặc thông dụng hơn thì cứ dùng, không sợ dài đâu. Tmct (thảo luận) 22:04, ngày 7 tháng 10 năm 2008 (UTC)

Thiệt hại

Số liệu nào không đáng tin cậy? Hay vì phía quân Tây Sơn bị knock-out nặng quá nên nhẹm luôn?Tavola (thảo luận) 11:03, ngày 8 tháng 10 năm 2008 (UTC)

Ông Phạm Văn Sơn này trích chỗ nào? Từ sách nào vậy??? NXB nữaTavola (thảo luận) 11:06, ngày 8 tháng 10 năm 2008 (UTC)

Thứ nữa, đây có thể coi là "nhận định cá nhân"Tavola (thảo luận) 11:06, ngày 8 tháng 10 năm 2008 (UTC)

Khang đã uống thuốc chưa thế? Magg 05:27, ngày 15 tháng 10 năm 2008 (UTC)

Trả lời: Đúng như bạn nói, đây là một nhận định của cá nhân. Cách biên chép sử trước đây cũng như hiện nay, các nhà sử học đều có quyền đưa nhận định riêng của mình, không như quan niệm biên chép của Wiki.

Vì thế ở đây, tôi đưa nhận của ông xuống hàng chú thích và phần thiệt hại của đôi bên tôi chỉ dám ghi như vậy, để chờ bạn nào có nguồn đáng tin cậy và công tâm hơn bổ sung vào.

Thứ nữa, một số nhà nghiên cứu xưa cũng như nay, ít khi ghi chú thích như Wiki, nghĩa không phải chú thích ngay mỗi khi đưa ra một chi tiết quan trọng, mà họ thường chỉ ghi một lô sách tham khảo ở cuối sách, do vậy nhiều khi tôi cũng chẳng biết sao mà lần, đành phải tin vào uy tín của họ.

Ông Phạm Văn Sơn, theo tôi biết, ông là một sĩ quan ngành chính trị gì đó của chế độ trước, chẳng biết ra sao mà lâu nay tôi không thấy tác phẩm nào của ông xuất hiện trong và ngoài nữa. Sách sử của ông dồi dào tư liệu, nhất là tư liệu của Pháp, rất có thể vì ông có chức quyền nên dễ tiếp cận.

Và bạn thấy đấy, tôi viết bài đâu hẳn dựa hết vào ông. Tôi đưa đoạn văn của ông lên trên chỉ vì chúng có nhiều tình tiết hơn, qua đó bạn đọc sẽ dễ dàng so sánh tình tiết tương đồng và khác biệt với các đoạn trích của những tác giả khác.

Rất vui vì bạn đã quan tâm đến bài. Bùi Thụy Đào Nguyên (thảo luận) 11:32, ngày 8 tháng 10 năm 2008 (UTC)

Mong cô Nguyên bỏ qua các thảo luận của Kayni/KhangKhang. Thành viên này hoàn toàn không có ý tốt khi viết về lịch sử, anh này (năm nay chỉ mới 21 tuổi, mong cô điều chỉnh lài xưng hô kẻo anh ta tổn thọ) cứ cố gắng viết sao cho đúng theo quan điểm cá nhân của mình, bịa đặt cho đúng bất kể là lịch sử viết ra sao. Mong cô cứ việc viết, có gì em sẽ đi xóa giùm các sửa đổi ác ý của thành viên này.

Ảnh đầm Thị Nại

Tôi đã bắt gặp ảnh này tại địa chỉ [1], tôi đã xin phép tác giả và nhận được mail như sau:

---

Thư đã chuyển tiếp ----

Từ: Minh Trương Quang <minhkts776@yahoo.com.vn> Đến: thuydaonguyen@yahoo.com Gửi ngày: Thứ Sáu, 10 tháng 10, 2008 7:04:01 Chủ đề: Đầm Thị Nại Rất vui khi được chia sẻ một phần trong công việc cho cộng đồng của bạn.Đông Sinh

Tôi không biết cách mô tả nên dán lên đây, để mong các bạn hiểu biết giúp sao cho hình không bị xóa. Tôi cũng vừa đăng ký là thành viên của trang này, để tôi có thêm nguồn ảnh nhằm minh họa cho bài viết.Bùi Thụy Đào Nguyên (thảo luận) 07:16, ngày 10 tháng 10 năm 2008 (UTC)

Tên bài

Sở dĩ tôi đề trận Thị Nại 1801, bởi vì trước đó quân Nguyễn đã giao chiến với quân Tây Sơn tại Thị Nại cả thảy 3 lần, đó là vào các năm 1792, 1793, 1799.

Thông tin thêm: Nhà Tây Sơn sau khi đại bại ở Thị Nại vào năm 1801, ngay năm sau (1802), đại bại một lần nữa ở cửa Nhật Lệ cùng lũy Trấn Ninh, thì vương triều này cứ trượt dài, không còn khả năng để gượng lại được nữa...Bùi Thụy Đào Nguyên (thảo luận) 08:29, ngày 10 tháng 10 năm 2008 (UTC)

Nguồn

Nguồn của Đào Nuyên đáng tin cậy đấy, vì ông Sơn chép gần như Vannier (Ba-ri-xy), một người pháp tham dự trận này bên cạnh Nguyễn Ánh. --Duyphuong (thảo luận) 13:00, ngày 28 tháng 6 năm 2010 (UTC)

Số khó hiểu quá

quân Tây Sơn đông chỉ có 20.000 mà có tới 1.800 thuyền, 10 lính một thuyền à ? Thấy nó kỳ kỳ sao ấy. Chắc là xuồng chiến 3 lá miền Tây quá ! Đông Minh (thảo luận) 12:03, ngày 21 tháng 8 năm 2018 (UTC)