Wikipedia

Wikipedia:Ứng cử viên bài viết tốt/Trà sen Tây Hồ

< Wikipedia:Ứng cử viên bài viết tốt

Trà sen Tây Hồ sửa

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Đề cử thành công.113.22.91.199 (thảo luận) 04:59, ngày 27 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]

Đồng ý sửa

  1.   Đồng ý bài khá OK, cũng đã qua check BCB. Nên viết nhiều về đặc sản vùng miền, chủ đề loại này mình khá thích. Bài có hình ảnh đẹp, đã trữ link, bố cục và hành văn Ok - Thích Thiện Tâm (nam mô A di đà Phật) 13:26, ngày 18 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]
  2.   Đồng ý Bài viết rất ổn, trà sen Tây Hồ cũng là một trong những đặc sản của HN mà mình rất yêu thích.  Jimmy Blues ♪ 23:06, ngày 18 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]
  3.   Đồng ý Đã ưng bài ngay khi ở BCB. Lcsnes (thảo luận) 05:27, ngày 19 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]

Chưa đồng ý sửa

Ý kiến sửa

  1.   Ý kiến Văn phong bài viết rất hay và cuốn hút. Tuy nhiên tôi xin liệt kê vài vấn đề về việc cần cụ thể hóa thời gian
    (1) ""Hiện nay trà sen khô có giá từ 8, thậm chí là 10 triệu đồng/kg"." "Do có tính chất thời gian và lịch sử, việc thưởng thức trà sen gần như bị lãng quên nhưng những năm gần đây, việc này lại phát triển một cách mạnh mẽ (nguồn "ref name=":19"")". Câu này mắc lỗi [khi nào?], vì chỗ này cần cụ thể hóa thời gian. Người đọc 30 năm nữa nên hiểu "những năm gần đây" là khoảng thời gian 2012-2022 hay là 2042-2052?
    (2) "Điều này được cho là những năm gần đây, vùng nguyên liệu làm trà sen trở nên khan hiếm, giá cả tăng cao khiến người làm trà gặp nhiều khó khăn, thậm chí đã có không ít gia đình đã phải chuyển nghề khác." (lỗi giống (1))
    (3) Quận Tây Hồ đã từng lên kế hoạch sẽ xây dựng không gian thưởng thức trà sen Tây Hồ, tìm hiểu về trà sen, phương thức ướp trà sen. Theo đề án này, vào mùa sen nở, du khách có thể thưởng trà, tìm hiểu về trà sen, ngắm sen, chụp ảnh.: phần này cần cụ thể hóa năm cho ra cái kế hoạch đề án và đến năm bao nhiêu thì hiện thực hóa.
    Một thông tin đưa lên Wikipedia cần được cụ thể hóa. Ví dụ: (về mặt chuyên môn và sự thật có thể sai nhưng không bàn ở đây)
    (i) "who": không thể ghi là "Một số chuyên gia hàng đầu tại châu Âu chuyên về ngành tâm thần học thấy rằng việc phối hợp amphetamin với chất MAOI là 100% an toàn". Sửa lại: ví dụ "Nghiên cứu từ năm 2098 và các nghiên cứu tổng quan hệ thống của tổ chức Mongrangvebet lấy tài liệu nghiên cứu tâm thần học từ năm 2093 đến năm 2100 thấy rằng việc phối hợp amphetamin với chất MAOI là 100% an toàn"
    (i) "where": không thể ghi là "sinh viên ở một vài quốc gia trên thế giới dùng amphetamin để nâng cao độ tập trung và cải thiện điểm số.", cần cụ thể: "sinh viên ở Việt Nam, Pháp và Congo dùng amphetamin để nâng cao độ tập trung và cải thiện điểm số."
    (i) "when": không thể ghi là "Gần đây/Hiện nay, lính của một số quốc gia (lỗi "where") cắn thuốc lắc, hồng phiến như cắn kẹo để nâng cao hiệu quả chiến đấu" (trừ khi yếu tố lịch sử không có mốc cụ thể thì có thể tạm châm chước), cần cụ thể: "Trong cuộc chiến dịch đặc biệt giữa người Sao Hỏa và người Sao Mộc năm 6969, lính của nước Olympus (phe Sao Hỏa) và nước Io, nước Vết Đỏ Lớn (phe Sao Mộc) cắn thuốc lắc, hồng phiến như cắn kẹo để nâng cao hiệu quả chiến đấu" (trừ khi yếu tố lịch sử không có mốc cụ thể thì có thể tạm châm chước)
    Rất hy vọng bạn sửa lại toàn bộ bài viết, tránh các lỗi trên và rút kinh nghiệm cho các bài sau, xin cảm ơn! — Dr. Voirloup💬 16:32, ngày 8 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]
    @GDAE: Phòng bạn quên. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 00:56, ngày 10 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]
    @Nguyenmy2302   Cảm ơn bạn đã nhắc. – ⒼⒹⒶⒺThảo luận 04:14, ngày 10 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]
    @Mongrangvebet Cảm ơn bạn, tôi đã loại bỏ tất cả những "thời gian gần đây" và thay thế vào đó là khoảng thời gian thông tin được đưa ra, mời bạn tiếp tục góp ý. Còn cái tiến độ thì họ chỉ nói chung chung là cuối năm 2017 sẽ đẩy nhanh thực hiện, tôi đã bổ sung. Nhưng từ đó đến nay không thấy đưa tin gì nữa, chắc dự án ma rồi. – ⒼⒹⒶⒺThảo luận 04:15, ngày 10 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]
  2.   Ý kiến Hơi tiếc là phần ảnh chưa có ảnh một ko gian trà đặc trưng Tây Hồ hay ảnh chụp đầm sen gắn với cảnh quan Tây Hồ. Bài còn nhiều chỗ cho thấy người biên soạn chưa thực sự am hiểu chủ đề hoặc còn có chỗ nhầm lẫn. Ví dụ, tại đoạn 3 phần "Quy trình", bị lẫn lộn giữa cách ướp truyền thống (tách sen chỉ lấy gạo sen và cánh non) ướp cùng trà; và cách ướp xổi (cho trà vào bông sen). Phần này cũng có những câu khó hiểu, ví dụ: "Trà được đem gỡ ra thành sợi nhỏ và được rửa sạch". Không hiểu sao trà lại được đem gỡ ra và rửa sạch? Việt Hà (thảo luận) 08:59, ngày 25 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]
    @Viethavvh cảm ơn bạn đã cho ý kiến. Tất nhiên là tôi không phải người chuyên về trà nên sẽ phải có những chỗ chưa am hiểu. Nhưng tôi luôn lấy thông tin từ báo. Báo viết là "trà được gỡ ra thành sợi" chứ tôi không bịa. Không rõ bạn đã đọc báo chưa? Thì có thể hiểu trà trước khi gỡ là một mớ kết dính. – ⒼⒹⒶⒺThảo luận 09:24, ngày 25 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]
    @Viethavvh ngoài ra, tôi đã "gỡ" thành sợi hai cách ướp kĩ và ướp xổi như bạn đã nêu. Mời bạn tiếp tục góp ý. – ⒼⒹⒶⒺThảo luận 09:42, ngày 25 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]

@Báo viết là "trà được gỡ ra thành sợi" chứ tôi không bịa. Không rõ bạn đã đọc báo chưa. Đúng là trước đó tôi không đọc bạn à. Thực ra lấy thông tin trên báo là bình thường, tuy nhiên chỗ nào thấy dữ liệu ko thuyết phục lắm có thể bỏ vì cánh báo chí cũng ko phải lúc nào cũng am hiểu. Bạn lưu ý, khiến tôi đã vào link để đọc, và đúng là có thông tin "trà được gỡ ra thành sợi", nhưng họ không ghi là "rửa sạch" mà ghi "làm sạch". Trà thành phẩm mà rửa nước thì hỏng hết bạn à. Việt Hà (thảo luận) 09:48, ngày 25 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]

Rửa thì mất đi hương vị. Dang (thảo luận) 12:13, ngày 25 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]
@Viethavvh ok đó là lỗi dùng từ của tôi. Tôi đã sửa lại thành làm sạch. Mời bạn tiếp tục góp ý. – ⒼⒹⒶⒺThảo luận 13:36, ngày 25 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]

Tôi đang cố sửa phần này. Như trên tôi có nói 2 ý: Thứ nhất, ý trà được đem gỡ ra thành sợi nhỏ và được rửa sạch (ngay cả sửa lại thành làm sạch) vẫn khá khó hiểu. Thực ra các dạng trà búp Việt Nam kiểu trà mạn ko được ép chặt thành bánh, hay vuốt thành đinh trà như cách làm của Trung Quốc, mà hầu hết sao/sấy đều đã tơi rồi, ko cần phải gỡ ra. Có lẽ người ta sàng sẩy các vụn trà, tơi ra và nhặt sạch rác (nếu có) mà thôi. Do đó câu này thậm chí có thể bỏ ra khỏi bài. Thứ hai, là nội dung ngay sau câu ấy (Người ướp trà sẽ tách nhẹ nhàng những cánh hoa sen ra cho đến khi nhìn thấy đài hoa và nhị hoa màu vàng, chỉ tách hoa đủ lớn để có chỗ đổ trà vào...) cho đến hết đoạn là về cách làm trà xổi chứ ko phải là cách ướp gạo sen, và như vậy thì nó có phần trùng lặp với đoạn bên dưới nói về cách làm trà xổi (đơn cử, câu này trùng 2 lần ở 2 đoạn: người ướp sẽ sử dụng lá sen cắt thành miếng lớn vừa đủ bọc bông hoa lại rồi dùng lạt buộc túm lại ở cuống hoa). PHần này cần gộp lại. Việt Hà (thảo luận) 14:04, ngày 25 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]

@Viethavvh đã gộp và đã loại bỏ. Mời bạn tiếp tục góp ý. – ⒼⒹⒶⒺThảo luận 14:19, ngày 25 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]
OK. Tôi đã vừa sửa nhanh thêm một số chỗ trong bài. Việt Hà (thảo luận) 14:44, ngày 25 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]
Nếu được, cái mục "Pha trà" (vừa rồi tôi đổi thành "Pha và thưởng trà") bạn nâng cấp thêm chút nội dung. Vì phần này khá có ý nghĩa với độc giả. Ví dụ, hôm nay có chỗ nào tôi đọc lướt trên mạng thấy bảo trà sen Tây Hồ thường pha nhạt (vì nó quý nhất chính là mùi hương nên cách pha đó giúp thụ cảm mùi hương tốt nhất), và có thể một ấm pha 5-7 lần mới hết mùi vị. Việt Hà (thảo luận) 14:48, ngày 25 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]
@Viethavvh tôi đã mở rộng thêm thông tin ở phần pha trà. Không rõ là mở rộng như này có cần chỉnh sửa gì không? Và hơn nữa bạn còn giữ được thông tin mà bạn nêu nằm trang web báo chí đáng tin cậy nào không? Đa phần những thông tin tôi tìm được chỉ nằm ở những trang web bán hàng quảng cáo, mà những trang web đó thì không thể đưa vào Wikipedia. – ⒼⒹⒶⒺThảo luận 16:17, ngày 25 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]

Tôi vừa tìm thử chưa thấy. Tôi có vừa sửa thêm cái ý về bảo quản trà. Chỗ này tôn tin là bài báo Dân Trí copy-paste lẫn lộn, ko hiểu, thành ra râu ông nọ cắm cằm bà kia khi viết do bông sen đựng trà đã được hút chân không nên chỉ cần để trà ở nơi khô ráo, tránh ánh nắng và ẩm ướt. Chính xác ra thì trà ướp gạo sen truyền thống đã sấy khô, nên để túi kín hút chân ko tránh ánh nắng và ẩm ướt, mở túi ra rồi thì cần buộc chặt hoặc cho vào lọ thủy tinh. Còn bông sen ướp xổi thì tươi, bỏ ngoài 2 hôm là hỏng, phải để ngăn đá. Chứ nào có chuyện bông sen đựng trà đã được hút chân không (?!). (PS. Tôi từng để ngăn đá bông sen gần 1 năm, cho vào cả túi nilon buộc chặt để tránh bị nhiễm mùi tủ lạnh, đem ra uống vẫn ok). Việt Hà (thảo luận) 16:43, ngày 25 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]

@Viethavvh cảm ơn bạn đã dành thời gian sửa bài. Vậy bài còn vấn đề gì cần sửa về nội dung thông tin nữa không? – ⒼⒹⒶⒺThảo luận 16:48, ngày 25 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]

Tôi cũng ko rõ nữa, cũng ok hơn nhiều rồi đấy. Cầu kỳ cầu toàn thì đọc kỹ sửa thêm nhưng giờ tôi phải rời máy tính rồi. Việt Hà (thảo luận) 16:50, ngày 25 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]

OK nếu như BQV cảm thấy không có vấn đề gì đáng kể thì coi như đã xong. Nếu có góp ý gì, hoan nghênh BQV nêu ý kiến vào ngày mai. – ⒼⒹⒶⒺThảo luận 16:55, ngày 25 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]

À, như trong trang thảo luận của bài tôi có nêu. Nếu được bạn tìm thêm nội dung để cập nhật vào bài về đầm sen. Ko phải chỉ có đầm Trị mà sen đầm Thủy Sứ cũng cực kỳ nổi tiếng (bạn có thể tra tìm thêm). Xưa thì quanh hồ Tây khu vực Xuân La, Nhật Tân, Quảng An bạt ngàn hồ sen, nay bao nhiêu hồ đã bị lấp nhưng vẫn còn vài cái tên. Ngoài ra, nội dung cuối cùng của bài nêu năm 2017 đã khá lỗi thời, mà còn ghi là "sẽ tập trung đẩy nhanh tiến độ thực hiện các đề án du lịch vào các tháng cuối năm 2017". Chỗ này tôi cũng sửa rồi nhưng thấy vẫn nên cập nhật thông tin mới, ví dụ bạn có thể lấy từ bài này. Việt Hà (thảo luận) 17:01, ngày 25 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]

@Viethavvh Tôi đã bổ sung thêm các thông tin của đầm Thủy Sứ. Còn về đề án xây dựng kia, tôi không thấy bất cứ thông tin nào mới về dự án này thông qua báo chí. Bài báo mà bạn đưa năm 2020 chỉ sao chép gần như y nguyên lại từ bài báo năm 2017 đã có trong bài, và không cập nhật thêm bất cứ thông tin nào mới. – ⒼⒹⒶⒺThảo luận 04:30, ngày 26 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]
@GDAE Hình như có nguồn này [1] có thể khai thác thêm thông vào bài? Cũng mới, đăng vào tháng 6 năm 2022. Hay một nguồn khác nữa [2] có thể có thông tin để đưa vào bài. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 04:40, ngày 26 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]
@Nguyenmy2302 OK cảm ơn bạn đã đưa nguồn. Tôi đã cập nhật và thêm thông tin. Tuy nhiên 5 năm trôi qua rồi mà vẫn thế, vẫn chỉ là đề án được "dự định triển khai", xem ra không có gì mới. – ⒼⒹⒶⒺThảo luận 05:37, ngày 26 tháng 11 năm 2022 (UTC)[trả lời]
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Lấy từ “https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Ứng_cử_viên_bài_viết_tốt/Trà_sen_Tây_Hồ&oldid=69355594”