Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Wikipedia:Ứng cử viên bài viết tốt/Phú Lê

Wikipedia:Ứng cử viên bài viết tốt/Phú LêSửa đổi

  Ý kiến Mời xem chi tiết Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Quy định: "Cần đặt biển {{dnb}} hoặc {{afd}} trong bài khi thấy chủ đề chưa đáp ứng được tiêu chuẩn của Wikipedia về độ nổi bật (tốt nhất nên đi kèm lý do cụ thể, ví dụ "không rõ độ nổi bật vì...")." Bài này không bàn gì tới độ nổi bật. ~ Violet (talk) ~ 04:49, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)

Cần xem lại tính khúc chiết của câu từ, khi mà bản mẫu afd không dùng trong trường hợp "độ nổi bật" nhưng vẫn được tính vào trường hợp này. Ngoài ra, bài Chủ nghĩa dân tộc Việt Nam cũng từng được mang ra xóa vì clk, không phải đnb.  ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶  04:52, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)
Câu từ trong quy định viết sao thì tôi hiểu vậy, còn cách diễn giải của bạn thì tôi không hiểu lắm. Bạn xem lại trước khi bài Chủ nghĩa dân tộc Việt Nam được đưa ra xóa vào ngày 22/8 có cái biển báo nào không nhé. ~ Violet (talk) ~ 05:03, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)
Tuy không thật sự bất đồng với Violet trong việc mở biểu quyết này, nhưng quy định ở trên có mâu thuẫn với quy trình ở trang sau: Wikipedia:Biểu_quyết_xoá_bài/Quy_trình (giống với đoạn mở đầu của trang Wikipedia:Biểu_quyết_xoá_bài, còn yêu cầu thông báo tới người khởi tạo bài nữa), nêu bạn Nguyenhai314 có cơ sở để bất đồng với bạn. B nhắn gửi 05:10, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)
Nếu vậy có nghĩa BQ bài Chủ nghĩa dân tộc Việt Nam là hoàn toàn không hợp lệ và hiệu lực của biểu quyết ấy có thể sẽ bằng không. Xin lỗi vì tôi không để ý đến điều này sớm, cứ nghĩ BQ đó đã đặt bản mẫu đủ 7 ngày nên mới bỏ phiếu giữ. Riêng tại Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Đầu, điều 11 và điều 13 đã cho thấy biểu quyết này không hợp lệ. Chính vì thế tôi mới nhắc đến tính khúc chiết của câu từ. Nội dung này bổ sung, làm rõ hơn quy định ở phía trên. Thân mến.  ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶  05:18, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)
Quy trình AfD là quy trình BQX những bài nằm trong diện có thể gây tranh cãi lấy từ từ dự án tiếng Anh về: "Articles for deletion (AfD) is where Wikipedians discuss whether an article should be deleted. Articles listed are normally discussed for at least seven days, after which the deletion process proceeds based on community consensus." Cụ thể là bài bị gắn thẻ này sẽ được thảo luận ít nhất 7 ngày và xóa/giữ theo đồng thuận. Ở Commons cũng vậy, và đều không có nội dung phải treo biển "đang biểu quyết" trước 7 ngày (?). Không hiểu lúc nhập về diễn giải lại thế nào mà thành ngược lại và đã đồng thuận ra sao? Cái này cần làm rõ lại sau. Nhưng nếu các bạn muốn đợi 7 ngày thì tôi cũng không thấy có gì phải vội. Vậy nhé. ~ Violet (talk) ~ 05:51, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)
Ấy chết, tối đã cho ý kiến rồi mà bạn lại bảo tôi muốn đợi 7 ngày là sao... 7 ngày sau có khi còn chả nhớ cái bài này nó nghĩa là gì nữa để mà ý kiến. B nhắn gửi 05:55, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)
Tôi không muốn làm khó các bạn, nhưng theo quy định hiện hành, biểu quyết này không hợp lệ. Ngoài ra, tôi có nghe mang máng ở đâu là quy định toàn cục cũng không xung đột với quy định địa phượng, đại loại là thế. Bên cạnh đó, 7 ngày nữa bạn có đưa biểu quyết ra thì theo quy định, Các bài biểu quyết không thành công có thể lại được mang ra biểu quyết lần tiếp theo cho đến khi phân định rõ kết quả. Các lần biểu quyết phải cách nhau ít nhất 1 tháng. Nghĩa là bạn phải đợi 1 tháng sau mới có thẻ biểu quyết tiếp. Thông tin đến bạn.  ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶  06:02, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)
"Xử lí kết quả biểu quyết: Thời gian biểu quyết ít nhất là 14 ngày, nhiều nhất 30 ngày." Không đủ điều kiện kết luận BQ này thành công hay không. Nói như bạn thì 1 tài khoản không đủ điều kiện mở BQ, sau đó BQ bị đóng lại thì không ai được mở lại BQ đó trong 1 tháng sao? ~ Violet (talk) ~ 06:17, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)
Câu gốc là "Thời gian biểu quyết ít nhất là 14 ngày, nhiều nhất 30 ngày. Không cần vội vã kết thúc các biểu quyết còn diễn ra. Mọi thành viên đều có quyền đề nghị kéo dài biểu quyết với lý do cụ thể". Trong quy định cũng không có câu nào là "Không đủ điều kiện kết luận BQ này thành công hay không". Sẵn tiện xin hỏi bạn biểu quyết này "thành công" hay "không thành công"?  ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶  06:29, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)
Phân biệt đề xuất không hợp lệ và kết quả không thành công. Chưa đủ tối thiểu 14 ngày lấy đâu ra kết quả? ~ Violet (talk) ~ 06:42, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)
Trong quy chế không hề có sự phân biệt giữa đề xuất không hiệu lực và kết quả không thành công, cũng không bắt buộc phải tối thiểu 14 ngày hoặc tối đa 30 ngày mới có kết quả. Một biểu quyết mở sai quy định thì khi đóng biểu quyết, bài vẫn được giữ nguyên, điều đó đồng nghĩa với kết quả biểu quyết là "không thành công".  ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶  07:02, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)
Bạn diễn giải quy định theo kiểu hay thật. Tháng sau ai đó mở lại BQ này không đặt biển thì bài lại được giữ thêm 1 tháng nữa à? Tôi chờ ý kiến của các ĐPV, BQV khác về thời gian hợp lệ để công nhận kết quả BQ. ~ Violet (talk) ~ 08:08, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)
Kết quả biểu quyết hai lựa chọn lúc nào cũng chỉ là 1 trong hai: thành công hoặc thất bại, thành công nghĩa là kết quả biểu quyết tuân theo chính biểu quyết, thất bại là kết quả ngược lại, chẳng qua cách diễn giải của các trường hợp khác nhau mà thôi. Cụm "đề xuất không hiệu lực" tôi chỉ mới thấy dùng ở không gian biểu quyết nhân sự chứ không hề thấy sử dụng ở các không gian khác. Bạn cho rằng tôi diễn giải "hay thật" nhưng chính bản thân lại đưa ra một cụm từ ở đẩu ở đâu ráp vào quy định trông có khiên cưỡng không. Biểu quyết không xét đến trường hợp "đề xuất không hiệu lực" thì nó sẽ tuân theo các trường hợp thông thường (trừ khi có quy định/đồng thuận thay đổi nó). Quy định nói "thời gian biểu quyết tối thiểu và tối đa" là để người biểu quyết có thể gia hạn thêm thời gian (điều này quy định cũng có đề cập tới) và không đóng biểu quyết trước hạn (nếu biểu quyết hợp lệ), chứ đâu có nói đóng trước thời điểm này thì không được kết luận? Biểu quyết không hợp lệ thì bản thân nó đã không thành công, vì kết quả ngược lại với đề xuất của chính biểu quyết đó. Lấy ví dụ, X mở cuộc bầu cử Y làm tổng thống, X không đủ tư cách mở bầu cử thì kết quả sau cùng liệu Y có làm tổng thống không, vậy "thất bại" hay "không hiệu lực" có gì khác nhau? Tôi có cảm giác bạn đang đánh lạc hướng vấn đề để chứng minh quan điểm của mình.  ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶  08:50, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)
Mình nghĩ trang đó nằm trong 1 không gian được đánh dấu hài hước, không ảnh hưởng gì, lên wiki mà lủi thủi làm việc buồn ngủ chết, thấy có 1 trang xàm xàm như cái chợ cũng vui, xả stress thôi mà.  Đ Ô N G - M I N H  nói với tôi 08:15, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)
Nếu có thành viên nào xem xong học theo, lập nhiều tài khoản để thao túng KQ BQ rồi bị cấm thì lúc đó chuyện vui sẽ không còn vui nữa. ~ Violet (talk) ~ 08:26, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)
OK bạn Violet.  Đ Ô N G - M I N H  nói với tôi 09:07, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)
Về chuyện này (dùng rối biểu quyết), tôi thấy nó đã xảy ra, và nó sẽ xảy ra, bạn không giấu được đâu Violet ạ. Và khi nó xảy ra chúng ta sẽ xử lý, giống như xóa trang thử nghiệm hay dọn dẹp các bài dịch máy vậy. Thay vì giấu đi lịch sử, hãy học hỏi từ nó và tiến về phía trước. B nhắn gửi 18:46, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)
Tôi thấy dạo này đang có một số thành viên muốn biến wikipedia thành một diễn đàn hài trá hình, và thật đáng buồn là có không ít người a dua ủng hộ theo. Tôi không có ý cấm đoán việc thêm những "gia vị" hài hước để xả stress, làm không khí cộng đồng bớt căng thẳng, nhưng chỉ nên dừng lại ở phạm vi các thảo luận thành viên với nhau. Còn chuyện mở hẳn biểu quyết như thế này thì thật sự là quá lố bịch không phải lối rồi! Tôi đã gắn bản mẫu "dnb" để chờ 1 tuần nữa xóa bài.  Jimmy Blues  01:20, ngày 1 tháng 10 năm 2020 (UTC)
Bạn Violet đã đặt biển AFD từ ngày hôm qua, nãy tôi nhầm lẫn xóa đi mất, đã phục hồi lại. Bạn có thể đưa ra biểu quyết xóa sau 6 ngày nữa, không cần tới 1 tuần. B nhắn gửi 01:23, ngày 1 tháng 10 năm 2020 (UTC)
Đồng ý với Mintu là đây cách làm diễn đàn trá hình, chúng ta vào Wikipedia để đóng góp nội dung là chính hay là để làm 1 diễn đàn. Nếu các bạn thích diễn đàn đến như vậy có thể qua VOZ, hội Hóng Biến Facebook hay ở không gian mạng xã hội khác?  A l p h a m a  Talk 02:30, ngày 1 tháng 10 năm 2020 (UTC)

Khổ thật, wiki giờ "ngáo" đến thế sao? Cái đang xét ở trên nó có phải là "bài" đâu mà đem ra đây nổi với chả lềnh phềnh, biểu với chả quyết? Đọc Wikipedia:Bài bách khoa là gì? để phân biệt thế nào thì được gọi là articles. Muốn xóa 1 cái biểu quyết hề hước bằng cách mở một cái biểu quyết khác hề hước chả kém thì quả là một chuyện hề hước vô địch thiên hạ. majjhimā paṭipadā Diskussion 16:48, ngày 1 tháng 10 năm 2020 (UTC)

Gần 10 ngày trôi qua, rốt cuộc là có biểu quyết không hay giữ lại trang này? --minhhuy (thảo luận) 17:06, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)
Minh Huy nghĩ sao về việc thành viên đóng BQ này có ý tưởng cho rằng đây là BQ "không thành công" thay vì không hợp lệ để ngăn việc bài này tiếp tục bị đưa ra xóa? ~ Violet (talk) ~ 17:33, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)
Tôi không quá bận tâm đến cách dùng từ. Tôi nghĩ chừng nào mà {{Afd}} vẫn còn nằm đó và đã quá 7 ngày thì biểu quyết vẫn có thể diễn ra như thường, quan trọng là người đặt {{Afd}} có còn quan tâm đến việc xóa bài nữa hay không. Tôi sẽ không xét đến lời nói có vẻ mỉa mai của AlleinStein bên trên, vì chúng ta chưa có cơ chế nào để xóa các trang ngoài bài viết thì "xài tạm" BQXB cũng chẳng chết ai. --minhhuy (thảo luận) 17:43, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)