Khác biệt giữa bản sửa đổi của “Thảo luận:Gia Long”
Nội dung được xóa Nội dung được thêm vào
→Ý kiến về hai đề nghị bên trên: + các luận cứ này ngay cả thực dân Pháp cũng dùng, rồi sau đó chính quyền Việt Nam hiện tại cũng dùng |
|||
Dòng 455:
::"''Sau vài tháng nghỉ ngơi ở Phú Xuân, vào ngày giáp tuất tháng 11 (7 tháng 11 năm Nhâm Tuất, nhằm ngày 1 tháng 12 năm 1802[224]) Nguyễn Ánh tiến hành làm lễ "Hiến Phù" (獻浮, nghĩa là lễ dâng tù) nhằm báo công với tổ tiên; và nhân đó tiến hành trả thù gia đình Quang Toản và những người theo Tây Sơn một cách tàn bạo ('''thực ra triều đại thay đổi, việc tàn sát vương tộc và phe phái đối thủ là phổ biến, xưa từng có Trần Thủ Độ cho tàn sát toàn bộ tông thất Nhà Lý (chú thích); Lê Thánh Tông giết chết anh ruột Lê Khắc Xương và các quan lại ủng hộ ông này (chú thích)'''''")
::Lý do đơn giản: cả ba đều có mẫu số chung là vua mới diệt cỏ tận gốc vua cũ. Cho nên việc tự tổng hợp là '''không thể chấp nhận được''' trong các bài như thế này.
::Ngoài ra, việc Nguyễn Ánh chính thức cho xác lập chủ quyền (dùng các từ như Solemly, offcially..) có hơn 20 chục nguồn đang nói tới; nó là một fact được công nhận rộng rãi. Anh {{user|Trungda}} {{red|xin lưu ý}} chú ý câu chữ "chính thức" chứ không phải "đầu tiên" nên không ai đang cố giành công cho Nguyễn Ánh cả
::Vì vậy lý do của anh đưa ra là "khơi khơi chủ quan" thực sự không thuyết phục, vì hoàn toàn không có tranh cãi trong ''fact'' đó; kể cả "{{red|sách trắng ngoại giao của Việt Nam năm 1975}}" cũng ghi rất rõ sự "[https://books.google.com.vn/books?id=H1xwAAAAMAAJ&q=Gia+Long+paracels+white+paper&dq=Gia+Long+paracels+white+paper&hl=vi&sa=X&redir_esc=y e.g. the former rights exercised by the emperors of Vietnam, the '''official''' taking of possession by Emperor Gia Long in 1816]". Nếu anh nêu được một nguồn hàn lâm tranh cãi vấn đề Gia Long chính thức thực hiện các điều này, tôi sẽ cố gắng xem lại vấn đề này để cho cân bằng, còn tạm thời nếu không có, thì rất mong anh chấp nhận cho tới khi mọi việc trong giới sử học có các biến chuyển khác.--[[Thành viên:Lão Ngoan Đồng|Lão Ngoan Đồng]] ([[Thảo luận Thành viên:Lão Ngoan Đồng|thảo luận]]) 04:17, ngày 9 tháng 10 năm 2017 (UTC) === Đoạn về khởi nghĩa nông dân ===
| |||