Thảo luận:Di chúc Hồ Chí Minh

Nếu bài này quyết định để lại thì lấy tên khác đi chứ trên đời có bao nhiêu tài liệu "tuyệt đối bí mật"?Tnt1984 (thảo luận) 06:16, ngày 19 tháng 5 năm 2010 (UTC)

Ok, viết xong sẽ đổi tên, bạn cứ đề xuất tên bài này đi. Cám ơn.Y Ngang Niê Kdăm (thảo luận) 06:54, ngày 19 tháng 5 năm 2010 (UTC)

Có lẽ lấy tên là "Di chúc Chủ tịch Hồ Chí Minh" đi vì bài này đang nói về nó đúng không? Bạn là người viết bài chọn tên bài là quyền của bạn trừ khi nó trùng tứ tung phải sửa lại hay chắng ăn rơ gì đến nội dung bài.Tnt1984 (thảo luận) 07:10, ngày 19 tháng 5 năm 2010 (UTC)

Tôi nghĩ để trung lập thì đặt tên bài là Di chúc Hồ Chí Minh, tôi đã định đặt như vậy rồi, nhưng không được, không hiểu sao hay vì là thành viên mới hay quy trình gì đó, tôi cũng mới, trước đó cũng chỉ lấy IP để tham gia cho quen thôi.Y Ngang Niê Kdăm (thảo luận) 07:17, ngày 19 tháng 5 năm 2010 (UTC)

Tôi thấy mọi việc vẫn bình thường mà cả hai tên phía trên đều chưa có khi đánh vào "tìm kiếm" thì cũng có đề nghị tạo bài mới. Chắc bạn quên để ý thôi nhưng không sao bạn nhấn vào chữ "di chuyển" phía trên của bài đi rồi đánh tên bài mới vào nó sẽ tự động đổi tên bài, tên bài sẽ do bạn quyết định.Tnt1984 (thảo luận) 08:04, ngày 19 tháng 5 năm 2010 (UTC)

Ok, cám ơn bạn.Y Ngang Niê Kdăm (thảo luận) 08:05, ngày 19 tháng 5 năm 2010 (UTC)

Đây là đề tài nhạy cảm, những đoạn mang tính cáo buộc, dễ gây bút chiến, mà không nguồn hoặc nguồn yếu đáng lẽ nên xóa ngay. Trong bài không có bằng chứng nào cho những đoạn Di chúc công bố tại Lễ truy điệu Hồ Chí Minh và mức độ khác biệt của nó so với bản gốc công bố sau này. Đề nghị không xóa các yêu cầu dẫn nguồn. Do nhung (thảo luận) 00:48, ngày 9 tháng 12 năm 2010 (UTC)

Bạn phải đọc kỹ chứ, BCT ĐCSVN cũng công nhận điều đó mà. Tùy bạn thôi, tôi stop ở đây.--Да или Нет (thảo luận) 00:51, ngày 9 tháng 12 năm 2010 (UTC)

Tôi có đọc một số báo chí nói về vấn đề này, có một số khác biệt, nhất là đoạn "về việc riêng", ngoài ra không có khác biệt quá nhiều giữa bản gốc và bản công bố. Những điều trên trang này tôi chưa nghe ở đâu cả ngoài việc hỏa táng, cũng không thấy dẫn nguồn gì cả nên tôi yêu cầu dẫn nguồn uy tín. Do nhung (thảo luận) 00:54, ngày 9 tháng 12 năm 2010 (UTC)

Bạn đọc chú dẫn 1 đi, có nhiều điều khác đó. Miễn thuê nông nghiệp chẳng hạn, cụ Hồ dùng chữ "mả" - bản công bố có dùng đâu. Bạn nên nhớ là cụ Hồ đơn giản ngay cả trong cách nói cách viết, cần suy nghĩ nhiều vào. Thế nhé, chúc may mắn.--Да или Нет (thảo luận) 00:58, ngày 9 tháng 12 năm 2010 (UTC)

Chú dẫn 1 đây: [1] , chỉ nói "có một số điểm trong bản di chúc được công bố khác" và vấn đề hỏa táng. Khác một vài câu chữ, chính tả, văn phạm không thể được coi là "khác nhiều". Vấn đề hỏa táng trong phần "Việc Riêng" thì rõ ràng rồi, tôi không thắc mắc. Tôi yêu cầu dẫn chứng những điểm kia. Tôi đã tìm được bản gốc và bản công bố trên mạng, đang rà soát, đối chiếu lại 2 bản và so với các điểm trên trang này, nếu đúng như vậy thì tôi sẽ tự tay gỡ bỏ các yêu cầu fact ra. Do nhung (thảo luận) 01:06, ngày 9 tháng 12 năm 2010 (UTC)

Mong bạn cố tìm kỹ trên mạng. Tôi tin rằng những gì trong bài là đúng với bản di chúc tôi đọc bên wikisource. Hồ Chí Minh có ước nguyện giảm-miễn thuế thật. Điều này mà nhạy cảm thì có khi wiki phải có bài viết định nghĩa nhạy cảm mất.--Goodluck 02:07, ngày 9 tháng 12 năm 2010 (UTC)

Ông Mai Liêm Trực đã khuyên đồng bào rồi: Đừng có bạ gì cũng quy là nhạy cảm rồi không dám đụng đến. Nhạy cảm thực chất là chúng ta không có giải pháp. Nếu bạn Nhung quan tâm đến những vấn đề nhạy cảm, xin mời đọc trên báo Vietnamnet các từ "đảng toàn trị, đảng là ông vua Cộng sản, đảng trị, đảng tối thượng, đảng đứng trên Tòa án, quốc hội, chính phủ... nhiều lắm.(đảng ở đây hiểu theo nghĩa bộ chính trị) --Goodluck 02:14, ngày 9 tháng 12 năm 2010 (UTC)

Tôi đã bổ xung chi tiết nguồn mà trong bài đã có và đã lùi lại sửa lại của Do nhung.--Да или Нет (thảo luận) 02:18, ngày 9 tháng 12 năm 2010 (UTC)

Tôi đã rà soát lại hết. Mời các bạn đọc và tự so sánh lấy cho mình. Bài trên Wiki về cơ bản là đúng nhưng không chính xác lắm, cũng không quá khác biệt đến nỗi như đề cập trong bài. [2]

[3] [4] @Goodluck, tôi không quan tâm định nghĩa của VN "nhạy cảm" là gì, tôi chỉ hiểu "nhạy cảm" theo quy định của Wikipedia, nhạy cảm có nghĩa là các bài viết dễ gây tranh cãi, dễ gây bút chiến, có cả một category riêng cho các bài nhạy cảm chính trị đấy. Thể loại nhân vật còn sống cũng là một đề tài nhạy cảm, muốn viết gì trong đó phải có nguồn tin cậy, nguồn yếu hoặc không nguồn là xóa không cần qua thảo luận. Do nhung (thảo luận) 02:22, ngày 9 tháng 12 năm 2010 (UTC)

Như vậy trong di chúc có đề cập miễn thuế nông nghiệp một năm cho các hợp tác xã, rồi khuyên chăm lo đời sống đồng bào. Đây là những ý mà lúc nãy bạn yêu cầu fact. Phiền bạn đưa luôn nguồn của bạn vào những chỗ bạn fact lúc nãy để tránh trường hợp tương tự xảy ra sau này. Ngoài ra, nêu bạn nghĩ đây là đề tài nhạy cảm thì xin cứ gắn biển [nhạy cảm] vào đó. Tôi thì không cho là nhạy cảm. Tôi nghĩ bạn Dinhtuydzao cũng vậy. Có thể tôi sẽ gỡ biển báo nhạy cảm của bạn. Thực tế từ lúc bài khởi tạo tới nay, chưa ai vào đây thảo luận cho rằng từng ý là nhạy cảm rồi fact lỗ chỗ khắp nơi. Và từ nãy giờ cũng chỉ có bạn, bạn Dinhtuydzao và tôi mà thôi. 2>1.--Goodluck 02:33, ngày 9 tháng 12 năm 2010 (UTC)

Tất cả những bài liên quan đến chính trị, tôn giáo, danh nhân, nhân vật còn sống, nhất là một nhân vật như Hồ Chí Minh đều dễ gây tranh cãi, bút chiến, và là nhạy cảm. Do nhung (thảo luận) 02:45, ngày 9 tháng 12 năm 2010 (UTC)

OK. Đồng ý với bạn Nhung. Tôi chỉ muốn nói rằng wiki là tài nguyên chung, do cả cộng đồng đóng góp. Không ai sở hữu bài viết. Do vậy, nếu bạn nghi ngờ về nguồn, mong bạn cùng giúp tìm nguồn. Chứ bạn fact rồi để đấy, khiến tôi tá hỏa tìm nguồn mệt muốn chết (nói thực là các ý tôi tìm nguồn phần nhiều không phải do tôi viết, chỉ vì tôi cảm thấy hay nên gia sức tìm thôi). Chúc bạn vui vẻ, khỏe khoắn, xinh tươi!--Goodluck 02:51, ngày 9 tháng 12 năm 2010 (UTC)

Đoạn này quá kém chất lượng, đọc không ra gì cả. Ở trên thì bảo "những đoạn không công bố" nhưng ở dưới câu "cuộc chiến chống Mỹ sẽ kéo dài ..." thiếu mất đúng 3 chữ "mấy năm nữa" cũng bị gọi là "không công bố", lại thêm các phần thay đổi thứ tự, thay đổi thứ tự thì liên quan gì đến việc "không công bố"? Thôi các bạn muốn làm gì thì làm. Do nhung (thảo luận) 03:10, ngày 9 tháng 12 năm 2010 (UTC)

• Do nhung ơi, (Bỏ bớt 3 chữ "mấy năm nữa") - như kiểu nếu uống nhân sâm mà bỏ 3 chữ là chết ngay. Thế thôi, tôi cũng không quan tâm nữa trong lúc này.--Да или Нет (thảo luận) 03:13, ngày 9 tháng 12 năm 2010 (UTC)

Việc không rõ cuộc chiến bao giờ chấm dứt nên chỉ giữ phần "cuộc chiến có thể còn kéo dài" không thể nói là không công bố. Vấn đề tôi muốn nói là chất lượng bài viết, ở trên thì bảo "dưới đây là các đoạn không công bố", trong khi lại nói toàn những vấn đề thay đổi thứ tự, bỏ bớt vài ba chữ, rõ ràng là treo đầu heo bán thịt chó, làm cho cả phần đó trông không ra gì cả. Do nhung (thảo luận) 03:20, ngày 9 tháng 12 năm 2010 (UTC)

Nội dung

Đọc qua nghe như đọc truyện chưởng. Ý tưởng thì ít, chuyện ruồi bu thì đầy dẫy. Cần tóm tắt và đưa ra rõ ràng những thông tin trọng yếu. DanGong (thảo luận) 19:46, ngày 20 tháng 12 năm 2016 (UTC)