Thảo luận:Trọng Thủy
| Dự án Nhân vật Việt Nam | ||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
||||||||||
Mẹ trọng thủy là người Việt Nam? sửa
Theo ngô thì sĩ thì mẹ trọng thủy là trình thị người đường xâm quận giao chỉ. Nhưng xét ra thì không hợp lý. Vì không thể giải thích được tại sao triệu Đà lại có thể lấy được một người vợ Âu Lạc từ trước khi xâm lược Âu Lạc khoảng 20 năm. Vì khi cầu hôn Mỵ Châu ít nhất Trọng Thủy phải 20 tuổi. Có lẽ bà này là người trung quốc nhưng sau khi Triệu Đà chiếm Âu lạc và trọng thủy tự sát nên chuyển đến sống ở Âu lạc và sau khi mất được người dân ở đây lập đền thờ. Như vậy là hợp lý hơn là người bản địa. Luongsonbac (thảo luận) 17:36, ngày 10 tháng 2 năm 2018 (UTC)
- Mình thì nghĩ hoàn toàn có thể.
- Triệu Đà thành lập Nam Việt từ năm 204 TCN, vị trí địa lý của nó sát ngay Âu Lạc mà tới năm 180 mới chiếm được, khoảng thời gian này là hơn 20 năm. Trong thời gian đó, việc 2 bên tặng thiếp thất, hầu gái cho nhau là chuyện hoàn toàn bình thường, Trọng Thủy hoàn toàn có thể là 1 đứa con được sinh ra trong trường hợp này.
- Ngoài ra, Trung Quốc cổ đại khá coi trọng "đích thứ" và việc "ở rể" không được coi là 1 điều đáng tự hào. Trọng Thủy là con thị thiếp xuất thân Giao Chỉ sẽ phù hợp hơn ở trường hợp này. --PhươngAn1211 (thảo luận) 09:08, ngày 8 tháng 11 năm 2018 (UTC)
Câu suy đoán Trọng Thủy sống đến năm 177 TCN rồi tự sát là vô văn cứ sửa
Tôi có xóa dòng cuối cùng của bài "Cũng có thể sau khi về nước và sinh ra Triệu Hồ thì Trọng Thủy mới tự sát. Như vậy Trọng Thủy phải còn sống ít nhất đến năm 177TCN." vì
- Không có bất cứ một tham chiếu nào tới bất cứ một nguồn nào
- Suy diễn này đi ngược lại với toàn bộ các nội dung khác đã có tham chiếu đã viết của bài.
- Đây là suy diễn mang tính chất nghiên cứu gốc.
Không hiểu vì sao lại lùi lại việc xóa này?
Bài có viết: Cũng theo Đại Việt sử ký toàn thư, Trọng Thủy có người con trai là Triệu Hồ, sau này trở thành người nối ngôi Triệu Đà vào năm 137 TCN và qua đời năm 125 TCN, thọ 52 tuổi[3]. Như vậy Triệu Hồ sinh năm 177 TCN. Như vậy Trọng Thủy phải còn sống ít nhất đến năm 178TCN. Tuanminh01 (thảo luận) 04:06, ngày 7 tháng 11 năm 2019 (UTC)
- Không có cơ sở nào nói rằng là Trọng Thủy tự sát nên câu này là không có tham chiếu
- Việc Trọng Thủy có thể sống được tới 177 TCN trong bài đã nói đến như là một trong các giả thuyết được xem xét, ở đây không phải nói tới nữa vì câu này có thể hiểu nhầm thành kết luận.
Trong bài đã ghi rõ là "có thể", chứ không kết luận chắc chắn. Con đã sinh ra năm 177 TCN thì bố phải còn sống trước đó 1 năm. Tự sát hay không thì chưa rõ. Tuanminh01 (thảo luận) 04:57, ngày 7 tháng 11 năm 2019 (UTC)
Như vậy rõ ràng viết thêm chữ "tự sát" là không có sở cứ, không có dẫn chiếu, có thể bị xóa bỏ. Ngoài ra việc có thể chết năm nào thì cũng đã ghi rõ, không có lý do phải ghi lặp lại một thông tin nhiều lần. Đề nghị các biên tập viên có thẩm quyền xử lý trường hợp này. Tranh cãi không có sở cứ mà cứ sửa với lùi bừa bãi thì không bao giờ có bài chất lượng được. Bây giờ để một câu vô văn cứ nhất bài làm câu cuối bài thì đây là một bài chất lượng rất thấp.
- Vậy tôi đã đổi lại và ghi vào đúng vị trí ĐVSKTT đã nhắc đến trong bài. Tuanminh01 (thảo luận) 06:10, ngày 7 tháng 11 năm 2019 (UTC)