Khác biệt giữa bản sửa đổi của “Thảo luận Wikipedia:Quy định ba lần hồi sửa”
Nội dung được xóa Nội dung được thêm vào
n nhầm ko gian |
|||
Dòng 64:
#Cũng như đối với việc quyết định một mục từ như thế nào thì có thể xóa luôn không cần biểu quyết (dưới 20 từ hay 21 từ?), người quản lý nên có quyền quyết định khóa thành viên trong các trường hợp mà họ cho là excessive. Đó là quyền hạn của họ và họ cũng phải chịu trách nhiệm trước cộng đồng về các quyết định "mềm" đó. Nếu một quản lý đưa ra quyết định sai lầm, họ sẽ bị các thành viên khác góp ý, nếu nhiều lần sai lầm, họ có thể bị biểu quyết bãi nhiệm.
[[Thành viên:Tmct|Tmct]] 12:24, 17 tháng 10 2006 (UTC)
== Đề nghị giải thích ==
Có một sự việc rối rắm trong đó có 3 thành viên và một IP (trong đó có 2 bảo quản viên) đều bị đề nghị cấm tài khoản lẫn nhau. Song không một bảo quản viên nào giải thích vì sao lại không thực hiện cấm được một cách rõ ràng. Nhờ các thành viên khác có kinh nghiệm giải thích giùm.
* Vào lúc 02:44, ngày 18 tháng 4 năm 2008 Bánh Ướt thêm vào hình [[Hình:HoangMinhChinh150.jpg|thumb|50px|Hoàng Minh Chính.]] của Hoàng Minh Chính và 1 câu :
**'''Hoàng Minh Chính''' ([[16 tháng 11]] năm [[1920]] – [[7 tháng 2]] năm [[2008]]) là một [[nhân vật bất đồng chính kiến]] [[người Việt]], nguyên Tổng thư ký [[Đảng Dân chủ Việt Nam]] và Viện trưởng [[Viện Triết học Mác-Lênin]] (Marx-Lenin)<ref>[http://vietnamnews.vnagency.com.vn/showarticle.php?num=01SOC120208 Hoang Minh Chinh dies at 86]</ref><ref>[http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=242589&ChannelID=3 Ông Hoàng Minh Chính đã qua đời]</ref>.
* [[Thành viên:Bd|Bd]] mở mục thảo luận "Lặp lại" ở trang thảo luận bài [[Nhận Xét Hoàng Minh Chính]] :"'' Bài ông này có rồi sao đoạn đầu lại lặp lại giống bài [[Hoàng Minh Chính]] quá ! viết lại làm gì nữa''" lúc 15:40, ngày 18 tháng 4 năm 2008 .
* Lúc 02:30, ngày 19 tháng 4 năm 2008 thành viên [[Thành viên:Bánh Ướt|Bánh Ướt]] tham gia thảo luận ở trang thảo luận : "''Không phải bài nào đã có thông tin là bài khác không nên có. Một số bài có liên quan thì sẽ có một phần thông tin trùng nhau và sẽ có đường dẫn với nhau. Phần giới thiệu Hoàng Minh Chính chỉ có vài ba câu là để người đọc hình dung ông này là ai mà đưọc nhiều người bàn bạc và nhận xét chứ. Cho dù tất cả mọi người đều biết HMC, báo chí viết hoài về ông, thì cũng phải có giới thiệu như thường, đằng này ...''"
* Một giờ sau khi Bánh Ướt thảo luận với thành viên Bd, thành viên Vinhtantran <u>xóa 1 câu trên cùng hình </u>do Bánh Ướt thêm vào (lúc 03:09, ngày 19 tháng 4 năm 2008) , với tóm lược: ("''đoạn chép i xì bài HMC xem thảo luận''" [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Nh%E1%BA%ADn_X%C3%A9t_Ho%C3%A0ng_Minh_Ch%C3%ADnh&diff=next&oldid=1162451] có kèm lý do ở trang thảo luận của bài như sau:
**"''"Wiki hóa" đóng vai trò gì mà phải chép bài [[Hoàng Minh Chính]] vào đây? Và Bánh Ướt đang hy vọng điều gì khi làm điều đó? Muốn bài đủ ý để tồn tại, hay đang bổ sung và bảo vệ cho những lời nhận xét. Tôi thấy việc thêm vào là vô ích, và với luận điểm ở câu đầu tiên của tôi, tôi bỏ đoạn đầu tiên ra khỏi bài.''" [[Thành viên:Vinhtantran|Trần Vĩnh Tân]] 03:08, ngày 19 tháng 4 năm 2008 (UTC)
* 6 giờ 27 phút sau ( vào lúc 09:36) , Thành viên dùng IP 118.68.66.134 đã thêm lại <u>1 câu cùng hình </u>và chỉ tóm lược ý của sửa đổi là ("''Cần thiết''") [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Nh%E1%BA%ADn_X%C3%A9t_Ho%C3%A0ng_Minh_Ch%C3%ADnh&diff=next&oldid=1164401]
* Hai phút sau ( lúc 09:38,) thành viên Vinhtantran <u> đã lùi lại sửa đổi</u> của 118.68.66.134 với tóm lược sửa đổi là ("''mời thảo luận''") [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Nh%E1%BA%ADn_X%C3%A9t_Ho%C3%A0ng_Minh_Ch%C3%ADnh&diff=next&oldid=1164910]
* Mười bảy phút sau (lúc 09:45) cũng thành viên118.68.66.134 <u>đã lùi sửa đổi</u> của Vinhtantran với tóm lược sửa đổi là:("''Minh chính là ai????????''" [http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Nh%E1%BA%ADn_X%C3%A9t_Ho%C3%A0ng_Minh_Ch%C3%ADnh&diff=next&oldid=1164912]
* Mười bốn phút sau ( lúc 09:59) Vinhtantran <u>đã lùi lại sửa đổi </u> của 118.68.66.134 với tóm lược sửa đổi là ( "''một lời mời thứ hai, mời thảo luận''") kèm thảo luận:
**"''Một lần nữa, tôi nói rất rõ ràng, '''đã có bài Hoàng Minh Chính''', nếu thành viên nào muốn biết Hoàng Minh Chính là ai, mời nhấn vào liên kết wiki. Nếu IP nào đấy cho rằng ''Minh chính là ai''[http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Nh%E1%BA%ADn_X%C3%A9t_Ho%C3%A0ng_Minh_Ch%C3%ADnh&curid=212747&diff=1164922&oldid=1164912&rcid=1276546], thì hãy tìm cách hợp nhất bài này vào bài [[Hoàng Minh Chính]]. Nếu thích viện dẫn, mời xem [[:en:Criticisms of Marxism]] để xem người ta có đưa phần định nghĩa vào không. Nếu đã không biết ông [[Hoàng Minh Chính]] là ông nào thì rõ ràng ông chẳng nổi tiếng đến mức phải có một bài nhận xét riêng. Đây là lần cuối cùng tôi lùi sửa đổi, tôi sẽ không dại gì dính vào chiến tranh sửa đổi, và sẽ nhờ vả các thành viên khác cho ý kiến nếu có ai hồi sửa tôi. Nhắn IP: hãy tỏ ra thiện ý bằng cách vào đây phân tích lý lẽ để các thành viên khác góp ý.''"
* Mười một phút sau (10:10) thành viên Yamaham <u>đã lùi sửa đổi </u>của Vinhtantran với tóm lược sửa đổi :("''Intro có 2 câu giới thiệu Hoàng Minh Chính là ai, nó có nguồn dẫn chứng và làm cho người đọc khỏi đột ngột là đúng, người xóa phải có trách nhiệm giải thích''")
* Bảy phút sau [[Thành viên:Vinhtantran|Trần Vĩnh Tân]] khẳng định [[User:Yamaham]] và [[User:118.68.66.134]] (chắc chắn là 1 người), và đòi cấm tài khoản:
**"''Lần cuối cùng, đề nghị thảo luận, tôi sẽ chờ một thời gian, nếu không thấy phản hồi, tôi có quyền chiểu theo quy định tại [[Wikipedia:Quy định ba lần hồi sửa#Hồi sửa phá hoại]]<u> để cấm thành viên [[User:Yamaham]] và [[User:118.68.66.134]] (chắc chắn là 1 người)</u>, sửa đổi không thảo luận có thể xem là không có tính xây dựng, không thể xem là mâu thuẫn, và tôi chán độc thoại lắm rồi.''" lúc 10:17, ngày 19 tháng 4 năm 2008
** Đồng thời Tân nhắn tin cho thành viên Yamaham: Tôi đã làm rõ trong [[Thảo luận:Nhân Xét Hoàng Minh Chính]], bạn vào đấy mà xem. Việc bạn <u>núp dưới IP </u>không có lợi gì trong thảo luận với nhau đâu ạ. [[Thành viên:Vinhtantran|Trần Vĩnh Tân]] 10:12, ngày 19 tháng 4 năm 2008
* Trong khi đó Thành viên Yamaham <u>đề nghị khóa tài khoản Trần Vĩnh Tân</u> ở [[Wikipedia:Tin nhắn cho bảo quản viên#Nhờ khóa]] và cả ở thảo luận của bài.
** "''Thành viên Trần Vĩnh Tân liên tục xóa các thông tin có nguồn dẫn chứng trên bài [[Nhận Xét Về Hoàng Minh Chính]] chỉ vì thông tin này đã có ở bài Hoàng Minh Chính và đã cố ý vi phạm lỗi 3RR. Thành viên này liên tục che các đoạn thảo luận của thành viên khác với lý do chung chung "không giúp phát triển bài" trong thảo luận [[Thảo luận: Nguyễn Văn Lý#Diễn đàn]]dù đã có yêu cầu giải thích ngoài ra còn thách thức thành viên khác đi kiện. Đề nghị các baảo quản viên xem xét, kiểm tra lại và khóa tài khoản thành viên này. Việc này sẽ giúp tạo bầu không khí tôn trọng lẫn nhau trên wiki. Trân trọng.''" 10:20, ngày 19 tháng 4 năm 2008.
** "''Vu khống. Tôi đã đề nghị khóa tài khoản của Tân về tội vu khống song Quang đã không thực hiện thì ra các bảo quản viên binh nhau.''" lúc 11:00, ngày 19 tháng 4 năm 2008.
* Và sau đó là thảo luận của [[Đặc biệt:Contributions/118.68.66.134|118.68.66.134]]
**"''Tại sao phải bấm vào liên kết để biết Hoàng Minh Chính là ai, những người mới lần đầu đọc wiki người ta cần biết ngay HMC là ai trước khi tìm hiểu về ông ta, yêu cầu lắt léo nhằm mục đích gì. Hơn nữa giới thiệu HMC là ai chỉ có khoảng hơn 2 dòng, xóa đi về mặt hình thức bài viết trở thành không có đầu đề, cụt ngủn. Dù dẫn liên kết đi đâu thì bài viết cũng phải có đầu có cuối, vẫn phải là một bài văn có dàn bài và câu cú , dẫn nhập hoàn chỉnh dù rằng chỉ cần sơ lược vì chi tiết đã có bài khác. Tại sao chỉ có khoảng 2 dòng mà cứ phải tìm cách xóa đi để bài trở thành cấu trúc vô duyên. Tôi nghĩ chúng ta dù kém cũng đủ trình độ để hiểu được điều đó, sao cứ cố làm?.''"[[Đặc biệt:Contributions/118.68.66.134|118.68.66.134]] lúc 10:48, ngày 19 tháng 4 năm 2008
* Trả lời việc vi phạm lỗi 3 RR của Trần Vĩnh Tân của Nguyễn Thanh Quang như sau:
**"'' Xóa nguồn dẫn chứng ở đâu, xin cụ thể. <u>Bạn cũng có thể bị khóa tài khoản nếu vi phạm 3RR, dù cho có dùng IP đi nữa.</u> 10:22, ngày 19 tháng 4 năm 2008
* Và rồi tới lúc cả thành viên Nguyễn Thanh Quang cũng bị cho là binh vực Trần Vĩnh Tân khi nghi ngờ Yamaham núp dưới IP [[Đặc biệt:Contributions/118.68.66.134|118.68.66.134]] mà không chịu khóa tài khoản này trong 10 phút theo yêu cầu của Yamaham và <u>cũng bị đề nghị khóa tài khoản xem </u>[[Thảo luận Thành viên:Yamaham# Re: Nhờ khóa]].
Ai nên bị cấm? Lỗi 3RR được tính thế nào? Tân đã hồi sửa đến lần thứ mấy? IP [[Đặc biệt:Contributions/118.68.66.134|118.68.66.134]] hồi sửa 2 lần, Yamaham hồi sửa 1 lần có đáng bị cấm tài khoản hay không? Trên căn cứ nào để tính hồi sửa của một IP cho một thành viên khác để cấm tài khoản. Ngoài ra việc xóa và hồi phục của "<u>hình cũng như 1 câu có dẫn chứng</u>" ở bài có bị xem là các hồi sửa có liên quan đến lỗi 3RR hay chỉ liên quan đến mâu thuẫn quan điểm viết bài và phải giải quyết thông qua đồng thuận bỏ phiếu[[Thành viên:Truong Thi Ly|Truong Thi Ly]] ([[Thảo luận Thành viên:Truong Thi Ly|thảo luận]]) 08:44, ngày 21 tháng 4 năm 2008 (UTC)
| |||