Wikipedia

Thành viên:Nguyentrongphu/lưu trữ/Trùm rối Kay và đồng bọn

< Thành viên:Nguyentrongphu‎ | lưu trữ

Nguyễn Phúc Vy (hồ sơ kiểm định bên en) chắc cũng chỉ là tên Kay "đầu thai" thôi. CU không ra các tk liên quan tới Kay vì lúc Kay dùng tk này thì đã dừng dùng các tk cũ đã bị cấm thì làm sao mà ra được. Phải tự dùng "nhận dạng vịt" mà suy đoán. Nguyễn Phúc Vy chắc chắn không phải thành viên mới. Tiền thân của tk đó là ai? 1 thành viên mới te lại có sở thích chủ đề rất giống với Kay + thủ thuật tinh vi giống nhau nữa thì rất đáng nghi + viewpoint giống nhau về chiến tranh VN. Không phải ai cũng có khả năng dùng thủ thuật như vậy. Phải am hiểu Wikipedia, cách hoạt động của nó và hiểu luôn về tình hình Wikipedia lẫn các thành viên Wikipedia (bao gồm các BQV). Những người có thể dùng những thủ thuật tinh vi như vậy thì phải là thành viên lâu năm trên Wikipedia rồi chứ không thể là thành viên mới được.

Tên Kay là trùm chia rẽ nội bộ và rất thích thêm dầu vô lửa. Trên Wikipedia này suốt 13 năm qua thì tớ chỉ biết 1 người duy nhất có khả năng này và biết vận dụng nó khá tốt. Còn đội lốt tên Thành viên:Xoviet nghetinh123 nữa (BQV Trungda cũng nghĩ như tớ: Kay = Xoviet). Thời đó, có BQV cứng như Minh Huy mới trị nổi, nhưng giờ các BQV gần như đã đầu hàng. Y muốn các thành viên Wikipedia đấu đá nhau càng nhiều thì y càng có lợi vì càng đấu đá thì ít người sẽ có thời gian để ý những thủ thuật của y. Còn tên MiG nữa. Tớ biết tk hiện tại của MiG là tk nào, nhưng MiG hiện tại đã nằm im và đang chơi theo đúng luật của Wikipedia. Khi nào mạo nguồn thì tớ sẽ đem ra trảm luôn. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 17:54, ngày 28 tháng 5 năm 2021 (UTC)

@Nguyentrongphu: Nghe đến đoạn "Y muốn các thành viên Wikipedia đấu đá nhau càng nhiều thì y càng có lợi vì càng đấu đá thì ít người sẽ có thời gian để ý những thủ thuật của y." mà thấy ly kỳ, hấp dẫn ghê, cũng đáng nể tên này đó. :)))) TaiwaneseWaveVN (thảo luận) 18:07, ngày 28 tháng 5 năm 2021 (UTC)
@Nguyentrongphu:
Theo tôi thấy, gần đây, ngoài IP, những tài khoản chỉnh sửa các bài liên quan đến chính trị hầu hết là Free Bloc và đám rối của Mora Rino. Xu hướng chỉnh sửa của nhóm không có tự đánh dấu tuần tra hiện giờ thiên về vài nhóm bài: Các cuộc thi sắc đẹp (nhiều IP, nhiều phá hoại, có tài khoản Beautyvietnam khá đáng chú ý: vài ngày gần đây chỉnh sửa ít hơn từ khi tạo tài khoản), đơn vị quân đội (nhiều IP), tình hình COVID-19 (IP đuôi 102 khá đáng tin cậy và Thái Nhi), các quận huyện Việt Nam (một số IP, trong đó có IP đuôi 171, chủ yếu là thêm biển số xe, nhưng có vẻ không phải bot), cầu thủ và câu lạc bộ bóng đá (nhiều IP, thay đổi màu áo, thông số...; chỉ một vài sửa đổi có liên quan đến trận chung kết UEFA Europa League mới đây)...
Phiền anh cho tôi biết tài khoản rối nghi vấn là tài khoản nào để tôi giám sát.
Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 18:17, ngày 28 tháng 5 năm 2021 (UTC)
@Nguyentrongphu: Mình không biết German people liệu có phải là Kay hay không nhưng trong thời gian 1 năm trở lại đây, mình có tiếp xúc với nhiều tài khoản rối có thể chia ra thành các nhóm khác nhau (dựa trên phong cách thảo luận cũng như đóng góp). Một nhóm có vẻ là MiG29VN (Canhthuy9), thảo luận khá hung hăng, có khuynh hướng bảo vệ chủ nghĩa CS, thường đóng góp ở các bài về chiến tranh, quân đội (Chiến tranh Trung – Nhật, Quân đội nhà Minh). Một nhóm có vẻ là Kay, thường đóng góp ở các bài Pháp thuộc, Nho giáo và thảo luận theo kiểu là người tri thức, đặc biệt thường chê bai lớp trẻ. Một nhóm là C: thường đóng góp ở các bài về nghệ thuật, văn học; thảo luận, công kích bằng từ ngữ rất tục tĩu ở trên cả Wiki khác. Một nhóm là German people/StorKnows: định hướng chính trị có vẻ dân túy, chủ nghĩa dân tộc, chống cộng (cánh hữu); qua phong cách nói chuyện thì hình như người này thuộc thế hệ 9x hoặc 10x (tất nhiên là mình không hy vọng một người nào đó bằng tuổi bố mẹ mình lại bắt chước cách nói chuyện kiểu thanh niên ngày nay như này). Một nhóm nữa là Xoviet nghetinh123 (mix thập cẩm giữa chủ nghĩa cộng sản, dân túy, dân tộc), thường vào các trang thảo luận bình luận mấy câu vô thưởng vô phạt, hoặc kiểu châm biếm người này người kia không đủ trình độ (cũng có nét tương đồng với Kay). Χλόη | Λη Ξυαν 18:30, ngày 28 tháng 5 năm 2021 (UTC)
Tên Kay này ghê gớm lắm chứ không phải vừa đâu. Khoảng 10 năm trước, hắn còn giả dạng nhiều acc khác nhau để tự đấu đá nhau với mục đích giữ thông tin của mình trong bài (xem Wikipedia:Tài khoản con rối#Bù nhìn rơm). Sau khi bị checkuser thì lòi ra là chỉ có 1 người duy nhất là Kay điều khiển tất cả các tk khác nhau. Sau hơn 10 năm, giờ hắn đã khôn hơn nhiều nên checkuser cũng khó mà ra. Nếu ra thì chỉ ra ở trong "một" nhóm rối duy nhất. Ví dụ nhóm rối Soviet không bao giờ trùng với nhóm rối Kay dù cả hai nhóm đều do 1 người điều khiển. Không phải ngẫu nhiên 1 BQV có nhiều kinh nghiệm như Trungda lại khẳng định như vậy. Để 2 nhóm rối không bao giờ trùng thì dễ thôi. 1 nhóm rối chỉ được sử dụng khi ở nhà và 1 nhóm chỉ được sử dụng khi ở quán net.
Vậy tại sao hắn không làm vậy với tất cả các tài khoản? Vì làm vậy rất khó khăn. Chỉ cần sơ hở tí là bị bắt đuôi liền. Đóng vai 2 nhóm rối khác nhau thì dễ chứ muốn tách IP cho mấy chục acc khác nhau thì hơi rắc rối (mỗi nhóm rối có tới mấy chục acc, thậm chí hàng trăm acc). Phải "luôn luôn" nhớ tách IP cho mấy chục acc khác nhau mỗi ngày và quanh năm suốt tháng là rất phiền phức và chỉ cần quên 1 lần thôi là đủ chết. Chưa kể reset modem mỗi ngày cả trăm lần thì chỉ cần 1 tuần thôi là hư modem rồi. Tiền đâu chịu nổi? Nếu chỉ reset modem thì checkuser vẫn lòi ra là chung subset (subset thì không thể thay đổi trừ phi chuyển nhà). Bên en, không cần trùng IP, trùng subset thôi là đủ bằng chứng để cấm rồi. Dùng proxy thì đa số đã bị cấm. Một số proxy xài được thì sợ không đủ số lượng cho mấy chục cái acc khác nhau. Chưa kể phải nhớ thật kỹ proxy nào đi với acc nào. Nhầm 1 phát là bị lộ ngay. Chưa kể lâu lâu proxy bị trục trặc và tự thoát ra mà mình không để ý = checkuser ra liền. Và, lâu lâu server proxy bị down không xài được. Rất rắc rối và phiền phức quanh năm suốt tháng.
Bởi, bài toán đơn giản là chia thành 2-3 nhóm rối khác nhau. Checkuser nhóm nào thì vẫn sẽ ra tất cả các acc rối trong nhóm đó nhưng không thể liên quan tới nhóm rối khác mặc dù cả 2-3 nhóm rối đều là cùng 1 chủ rối. Tớ còn nghi ngờ Xoviet = Storknows = Nguyễn Phúc Vy = Kay. Tất cả chỉ là 1 người! Xoviet và Storknows nhìn thoạt qua thì có vẻ khác nhau, nhưng mục đích đều rất giống nhau (phá bĩnh Wikipedia để chia rẻ nội bộ và đánh lạc hướng để nhóm rối chính dễ bề hoạt động). Soviet thì phá bĩnh Wikipedia bằng cách phân biệt tôn giáo, vùng miền Bắc vs Nam và TQ vs VN. Tên Xoviet cũng rất sùng Nho giáo và tự tôn dân tộc rất cao giống hệt Kay (xem trang thành viên). Tên Storknows thì đi phá bĩnh Wikipedia bằng được/bị. Người VN có ai nhầm lẫn 2 chữ này (rõ ràng là cố tính). Chưa kể, Storknows còn kích ngòi để người khác phải dùng "vô hiệu lá phiếu" (không phải người đầu tiên bị vô hiệu, nhưng chuyện này cũng một phần kích ngòi cho việc xem xét lại quy định này). Quy định mà bây giờ mọi người đang phải BQ. Cách chia rẻ thành công và hiệu quả này thì chỉ có thầy Kay mới nghĩ ra thôi. 1 acc mới te thì động cơ nào để phá Wikipedia cả năm qua bằng mấy chục acc khác nhau? Nếu Soviet với Kay là 1 đúng như suy đoán của tớ và Trungda (một số thành viên kỳ cựu khác cũng có nghi vấn giống tớ và Trungda) thì khả năng cực kỳ cao thì tên Kay cũng đội thêm cái lốt mang tên Storknows nữa.
Động cơ tham gia Wikipedia của Kay là rất rõ ràng = truyền bá tư tưởng của hắn. Còn động cơ phá bĩnh của Xoviet và Storknows là gì? Tự nhiên lên Wikipedia tạo hết acc này tới acc khác quanh năm suốt tháng để phá bĩnh Wikipedia cho vui? P/S: còn thêm nhóm rối Quachtinh ủng hộ phe vàng nữa nhưng có lẽ đang off 1 thời gian vì chưa thấy nhóm rối đó quay lại. Haha lỡ viết rồi nên chắc tớ sẽ thêm mục này vô bài luận văn riêng để lưu trữ. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 19:35, ngày 28 tháng 5 năm 2021 (UTC)

Tiền thân của nhóm rối Soviet đã có từ lâu (năm 2008). Xem Thành viên:Thanhliencusi. Một số thành viên kỳ cựu bao gồm cả tôi cho rằng nhóm rối Soviet = nhóm rối Kay mặc dù checkuser thì không ra (không có gì bất ngờ và cũng dễ làm). Không phải ngẫu nhiên mà một số thành viên lâu năm với rất nhiều kinh nghiệm lại suy Kay = Soviet. Hành vi thì có thể khác nhau nhưng sở thích chủ đề bài và tư tưởng chính trị là giống nhau (đây là điểm mấu chốt). 1 acc mới te lại bỗng nhiên có chung chủ đề + tư tưởng chính trị với 1 trùm rối hơn chục năm thì hơi khó tin. Dù không có bằng chứng kỹ thuật, nếu Kay = Soviet thì việc Kay đóng vai thêm 1 nhóm rối nữa mang tên Nguyễn Phúc Vy/Storknows cũng không có gì bất ngờ. Ở thời đại 4.0, bằng chứng kỹ thuật đã dần dần thất bại nên bây giờ phải dựa vào "nhận dạng vịt" nhiều hơn. Chủ đề yêu thích của Kay năm 2008 là Nho giáo + chiến tranh VN. Bây giờ, nhóm rối Kay chỉ tập trung vô chủ đề Nho giáo chắc chỉ để "tung quả mù". Và, Kay sẽ dùng nhóm rối Nguyễn Phúc Vy để sửa đổi chủ đề chiến tranh VN. Qua bên en thì sẽ thấy rất rõ tư tưởng chính trị của nhóm rối Nguyễn Phúc Vy. Đó cũng là lý do tại sao nhóm rối này bị checkuser liên tục và bị cấm liên tục bên en. Nhóm rối Storknows hay Soviet dùng đủ chiêu trò để phá bĩnh Wikipedia chỉ để "che mắt thiên hạ" mục đích thật của chúng thôi. Đó chính là truyền bá tư tưởng chính trị của Kay! SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 13:58, ngày 30 tháng 5 năm 2021 (UTC)

Bình luận của BQV Minh Huy sửa

BQV Minh Huy là người từng chiến đấu với nhóm rối Kay suốt nhiều năm liền vào đầu thập niên 2010s.

Tôi tin rằng Kayani cũng không thể xem là đối trọng của "đỏ", mà phải là Nguyễn Hồng Nhung 1996/Quachtinh470 (và chắc chắn 2 tài khoản này không phải chủ rối, mà lại thuộc về một người khác chuyên tạo rối gây bút chiến với MiG29VN để thêm thông tin "vàng" vào mà nhất thời tôi không nhớ ra tên). Kayani là một kiểu "phá bĩnh", viết chỗ này một ít, chỗ kia một ít theo hướng mạo nguồn rồi lại dùng chính những tài khoản rối khác của mình vào sửa lại để tạo ra cảm giác đang có bút chiến và cuối cùng thì đưa bài đi theo hướng mà mình muốn, đặc biệt rất quan tâm mảng chính trị học thuật. Nếu chỉ phá kiểu này thì khá khó nhận ra (trừ Trungda rất nhạy bén), nhưng thành viên lại có thói quen xen vào các cuộc thảo luận gây bài xích, chia rẽ cộng đồng nên mới bị tôi cấm ngay. Đúng là "Kayani" có tạo những sửa đổi thoạt nhìn giống như rất đa chiều nên tạo cảm giác là "vàng", nhưng cuối cùng toàn là sửa đổi giả và để phục vụ cho cái lý tưởng kỳ lạ nào đó của anh ta thì tôi cũng khó mà hiểu cho thấu tường nổi. --minhhuy (thảo luận) 03:58, ngày 25 tháng 1 năm 2021 (UTC)

Đặc điểm nhận dạng của các nhóm rối do Kay điều khiển sửa

Cả ba nhóm rối (Kay, StorKnows và Xoviet) đều đã từng gây chia rẽ nội bộ và có những sửa đổi phá bĩnh. Tôi đoán là Kay tách 3 nhóm rối thành 3 mảng khác nhau. Nhóm Kay = chuyên sửa đổi chính trị, nhóm StorKnows = chuyên phá bĩnh (hay thay đổi được/bị) và chia rẽ nội bộ, và nhóm Xoviet = chuyên chia rẽ nội bộ bằng cách kỳ thị vùng miền và tôn giáo. Trước khi tách thành 3 nhóm rối khác nhau, Kay đã từng có những sửa đổi phá bĩnh và chia rẽ nội bộ.

Văn phong lẫn tính cách (trẻ trâu, điềm tĩnh hay hiền vân vân) đều có thể "đóng kịch" được nhưng dù có diễn kịch (đội lốt nhiều nhóm rối khác nhau) tốt cỡ nào đi nữa thì những đặc điểm chính và quan trọng trên cũng chưa bao giờ thay đổi trong suốt hơn chục năm. Các nhóm rối như Nguyễn Phúc Vy/Storknows và Xoviet nghetinh đều không có động cơ phá bĩnh Wikipedia rõ ràng. Chỉ có duy nhất Kay là có động cơ rõ ràng để kiên trì bền bỉ hơn chục năm; động cơ là truyền bá tư tưởng của Kay.

Nguyễn Phúc Vy/Storknows và Xoviet nghetinh mới tham gia Wikipedia lập tức đều rất thông thạo mã Wikipedia và lập tức gây chia rẽ nội bộ và lập tức truyền bá tư tưởng của Kay. Đặc biệt là rất am hiểu chuyện nội bộ của Wikipedia. Những chuyện/biến cố gì xảy ra trong quá khứ hầu như đều am hiểu hết. Storknows và Xoviet đều "tự nhận" là đã có acc Wikipedia trên 10 năm rồi. Thành viên mới ở đâu ra? Rõ ràng là thành viên cũ đội lốt thành viên mới. Và động cơ gì để Storknows và Xoviet nghetinh phá bĩnh Wikipedia 1-2 năm liền với mấy chục acc khác nhau? Cách lý giải hợp lý nhất là tất cả đều được điều khiển bởi Kay! Kay chỉ mới "tạo" ra 2 nhóm rối đó và bắt đầu đóng vai chúng cách đây 1-2 năm. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 14:13, ngày 30 tháng 5 năm 2021 (UTC)

Động cơ muốn chia rẽ cộng đồng sửa

Cộng đồng càng chia rẽ và càng đấu đá nhau nhiều -> ít người sẽ có thời gian để ý và bắt các nhóm rối (bắt rối là công việc rất tốn thời gian) -> rối dễ dàng tuyên truyền hơn. Nói nôm na đây là chiến thuật "ngư ông đắc lợi" đã tồn tại trong lịch sử qua cả ngàn năm nên chiêu này thật ra không có gì mới.

Phân tích của Khả Vân sửa

Kayani thì già Storknows có vẻ trẻ, phong thái tỏa ra, cảm giác nhận được, quả thật là có sự khác biệt đó mà. Nhưng năm rộng tháng dài, cái đầu che được thì cái đuôi lại chìa ra. (xem Học thuyết Tiến hóa)

Sự tương đồng của 2:

Phong cách:

Phong cách "con đỉa": bám rất chặt (liệu có thành viên nào trên wiki có phong cách giống như vầy?). Đeo bám bài viết-chủ đề. Đeo bám thành viên và mục tiêu hội thoại (thảo luận) rõ nét

Phong cách yêu sách: Thành viên mới không đeo bám chủ đề, bài viết theo hình thức hội thoại và yêu cầu. Họ sửa trực tiếp và tranh đấu để sửa đổi giữ nguyên. Không hề theo kiểu kết hợp "vừa sửa-vừa đòi", hoặc đơn thuần là đòi.

Phong cách thách đố: Kayani luôn quan tâm sửa đổi của mình không chỉ đơn thuần là đạt được và giữ nguyên, mà phải được thừa nhận, người mới thì không cần điều này. Kayani luôn bày vẽ để thách đố việc tranh luận và đàm đạo chủ đề, kéo người khác "nói chuyện cho vui"; minh chứng tài hoa tri thức của mình. Người mới thì không.

Phong cách cảm xúc-thái độ: Người mới không giữ bình tĩnh tới mức cao, họ nóng nảy. Sự nóng nảy của Ka có cường độ thấp, không đặt ra vấn đề nghỉ wiki, và sự nóng nảy chỉ xuất hiện sau khi sự việc đã an bài. Người mới nóng nảy khi sự kiện tranh chấp đang xảy ra. Ung dung, không giận, ngồi yên ko hề nao núng thì là Ka chứ ai nữa.

Phong cách điều hướng: sau khi khơi gợi vấn đề, tung tóe sự kiện, bùng nổ tranh luận, thì bỏ đi, xem bà con cô bác đấu khẩu nhau. xuất hiện vài thời điểm để làm điều giống như châm thêm xăng cho máy chạy, rồi lại ngồi nhìn. Thật ra không muốn sự dứt khoát, mà chỉ cốt bắt đầu một cuộc tranh luận bất tận. Nhoẻn miệng cười

Mục tiêu:

_đạt được thay đổi nội dung, nhưng không phải được BQV chấp nhận, mà là được thừa nhận chính thức, và thừa nhận trên diện rộng. Thú vui ko phải kiện toàn thay đổi 1 bài mà còn muốn thay đổi cùng lúc một lượng lớn bài, từ 1 bài mà tranh chấp đã được chấp nhận, như một khuôn mẫu để thay đổi nhiều bài. Các thành viên tranh chấp khác trên wiki ko theo đuổi điều rộng thế này

_tạo tác các biên tập viên như một đám ngốc để vui thú; làm mất thời gian, khiến người khác mất công mất sức thảo luận. rồi Cười nhoẻn miệng. một cá tính bất di bất dịch của Ka

_chia rẽ: thông qua thúc đẩy tranh luận, dễ dẫn đến tranh cãi, làm cộng đồng xung đột. suy yếu hệ thống để tìm kiếm khả năng tồn tại trên wiki

Cách thức căn bản:

nhấn mạnh tính đúng đắn, thế này là đúng thế kia là sai; tại sao sai không sửa; tại sao đúng đắn không được thừa nhận

Về bài viết:

  • Nội dung
    • bài: bài này ko nổi bật, xóa
    • đoạn: đoạn này ko nổi bật, xóa
    • từ ngữ: từ này sai, đổi. Như từ bị - được
  • Hình ảnh:
    • ảnh này không tốt, phải xóa

Không yêu cầu tức thì sự thay đổi, mà phải đòi xóa trước. chứng minh điểm cần xóa là sai. sau khi nội dung xóa đã trống thì tự mang nội dung của mình để lấp vào. vì đó là khoảng trống sẽ ít ai đặt ra vấn đề phải loại bỏ. Bởi vì sửa đổi của Ka trong quá khứ luôn bị xóa bỏ, nên bước đệm "khoảng trống" này là cách để sửa đổi mới của mình có thể mặc nhiên an vị.

Để dễ bề thực hiện, Ka dựa vào Điểm mù bài viết, hay chủ đề, vì là bài thành viên không rành nên họ thiếu quyết đoán, họ lao vào bàn luận. Từ đó thúc đẩy mọi người đi đến, phải xóa nội dung đó.

Kết luận:

=> 95% Ka và Stor là một

# Cơ sở phân tích

  1. Tư duy hệ thống: Điểm - Hướng, điểm - đường - mạng lưới, đơn diện - đa diện góc nhìn, một chiều - chiều thứ bậc, phân nhánh, tính liên kết, xâu chuỗi
  2. Mổ xẻ: đối tượng, cấu thành vấn đề, phạm vi vấn đề, đường biên và trọng tâm vấn đề, định hướng và chuyển động

# Phân tích

  1. Phân tích hành vi: lời nói, cử chỉ, cảm xúc-thái độ, hoạt động
  2. Phân tích hoạt động: mục tiêu theo đuổi (tương đồng mục tiêu); phạm vi tiếp cận: tiếp cận bài, tiếp cận chủ đề, tiếp cận thành viên, thảo luận tiếp cận; yếu tố nổi bật nhất của tiếp cận; thói quen thường thấy trong quá khứ, tương đồng hoạt động; trình tự của hành động; xem xét sự tương tác với cộng đồng, tính tĩnh - động
  3. Phân tích cách thức: cách thức căn bản, tương đồng cách thức, xâu chuỗi của cách thức, mô hình chung, định vị: điểm - hướng, cách thức thường thấy của thành viên mới
  4. Phân tích so sánh: so sánh với thành viên khác, so sánh với thành viên phá hoại khác, so sánh yếu tố thay đổi theo thời gian khả dĩ, so sánh với thành viên mới, định hướng
  5. Phân tích loại suy: phân tích ngược lại về tính tương đồng với các thành viên khác

Trên wiki có ai mà tương đồng với Ka bằng Stor. Ka và Stor, các thành viên phá hoại khác ko ai giống tới mức cao như thế

(Nội dung được cung cấp bởi DM qua gmail; chỉnh lý và bổ sung bởi K.V.)

- zữ zậy sao !!! (nói chuyện) 06:25, ngày 12 tháng 9 năm 2022 (UTC)

Bình luận về sự tự hủy sửa

Nếu như C, Kay hoặc MiG bỏ ra hơn 10 năm đi cày cật lực ở ngoài đời thay vì lên Wikipedia kiên trì phá bĩnh thì chắc giờ làm CEO lớn ở đâu đó rồi cũng nên, kiếm khối tiền và mua nhà lầu xe hơi rồi. Tiếc là lại chọn con đường tự hủy hoại cuộc đời. Sau này về già có hối hận vì đã quăng đi tuổi trẻ làm trò nhảm nhí + vô bổ thì đã muộn. Tôi thấy tiếc thay cho cảnh ngộ đáng thương của họ. Họ không nhận ra là họ đang làm trò vô ích và tự hủy hoại cuộc đời của chính mình, mãi u mê và không bao giờ tỉnh ngộ. Thật tiếc, ôi con người! Còn những tv có đóng góp bổ ích thì lại được rất nhiều cái lợi -> kiến thức (kiến thức là vô giá) + kỹ năng lập luận + tư duy + trình độ tiếng Anh + vân vân -> thành người có ích cho xã hội + có lương cao. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 04:26, ngày 29 tháng 10 năm 2022 (UTC)

Danh sách các nhóm rối chính do Kay điều khiển sửa

Lấy từ “https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Thành_viên:Nguyentrongphu/lưu_trữ/Trùm_rối_Kay_và_đồng_bọn&oldid=70898704”