Thảo luận:Nguyễn Trực

Kịch về Trịnh Thiết Trường

Ancessit đã xóa thảo luận này của 58.187.205.113 vì cho rằng nó mang tính chất diễn đàn. Việc xóa bỏ đã diễn ra vào lúc 07:09, ngày 28 tháng 4 năm 2016 (UTC). Nếu bạn muốn xem lại, xin tra ở lịch sử trang vào thời gian tương ứng.

Phần kịch bản bên trên do thành viên IP đưa vào không phải là lấy Nguyễn Trực là nhân vật chính, nên theo tôi là đặt nhầm trang, nên để phần này ở trang thảo luận về Bảng nhãn Trịnh Thiết Trường (nếu có bài trên wikipedia).--Ngokhong (thảo luận) 15:06, ngày 24 tháng 10 năm 2008 (UTC)

Trịnh Khiết Tường hay Trịnh Thiết Trường

Đại Việt Sử ký Toàn thư viết là Trịnh Thiết Trường (năm 1457) nhưng tôi nghi ngờ việc ông Trực đi sứ Trung Quốc năm 1457 trong vai trò chánh sứ do chính ĐVSKTT lại viết là ... 1457...Mùa đông, tháng 10, ngày 14, vua sai chánh sứ là Nam đạo hành khiển tả nạp ngôn tri quân dân bạ tịch Lê Hy Cát, các phó sứ là bọn Hàn lâm viện thị giảng Trịnh Thiết Trường, Trung thư khởi cư xá nhân Nguyễn Thiên Tích, Giám sát ngự sử Trần Xác sang nhà Minh mừng việc lên ngôi và lập Hoàng thái tử, cùng tạ ơn ban vóc lụa. (Lê Hy Cát người Lam Sơn, huyện Lương Giang).... Spine (thảo luận) 13:18, ngày 24 tháng 10 năm 2008 (UTC)

Đúng là Nguyễn Trực không phải là Chánh sứ trong cuộc đi sứ 1457 (có thể ông đi sứ sau đó hoặc ông chỉ là vị sứ giả thành viên của cuộc đi sứ này), nhưng nguồn dẫn trên cũng không chỉ ra được Trịnh Thiết Trường thi đình đỗ Bảng nhãn ở Trung Quốc, cùng đi sứ với Nguyễn Trực (người mà bài viết cần nói nhiều hơn vì là nhân vật chính được đề cập), cũng không chỉ ra được Trịnh Thiết Trường và Trịnh Khiết Tường là một người (do viết nhầm tên Thiết Trường thành Khiết Tường).--Ngokhong (thảo luận) 14:15, ngày 24 tháng 10 năm 2008 (UTC)

Điều vẫn cần dẫn chứng là ông Trực đi sứ năm nào. 222.254.98.24 (thảo luận) 04:48, ngày 25 tháng 10 năm 2008 (UTC)

Trạng nguyên Trung Hoa

Tham khảo bài 明朝状元列表 (Minh triều trạng nguyên liệt biểu) giai đoạn từ 1371-1643 không thấy tên Nguyễn Trực. Bên cạnh đó, Đại Việt Sử ký Toàn thư cũng không nhắc tới chuyện này. Nguồn duy nhất nói tới chuyện này là một bài viết trên báo Bình Dương mà độ tin cậy thì quả thật không thể nói là cao được. Do vậy tôi cho rằng việc ông Trực thi đỗ trạng nguyên tại Trung Quốc để có danh hiệu Lưỡng quốc trạng nguyên là rất khó tin. Trong bảng này trích liệt kê các trạng nguyên TQ từ 1442 tới 1475 như sau (lấy tại bài bên tiếng Trung):

Năm	Tên	Sinh mất	Quê quán
1442	Lưu Nghiễm	1394-1457	Giang Tây
1445	Thương Lộ	1414-1486	Chiết Giang
1448	Bành Thời	1416-1475	Giang Tây
1451	Kha Tiềm	1423-1473	Phúc Kiến
1454	Tôn Hiền	1423-1477	Hà Nam
1457	Lê Thuần	1423-1492	Hồ Quảng
1460	Vương Nhất Quỳ	1425-1487	Giang Tây
1464	Bành Giáo	1438-1480	Giang Tây
1466	La Luân	1431-1478	Giang Tây
1469	Trương Thăng	1422-1517	Giang Tây
1472	Ngô Khoan	1435-1504	Nam Trực Lệ, Tô Châu
1475	Tạ Thiên	1449-1531	Chiết Giang

Do vậy, đề nghị kiểm tra lại tính xác thực của việc Nguyễn Trực đỗ trạng nguyên tại Trung Quốc. 203.160.1.56 (thảo luận) 10:34, ngày 25 tháng 10 năm 2008 (UTC)

Ancessit đã xóa thảo luận này của Nguoiachau vì cho rằng nó mang tính chất diễn đàn. Việc xóa bỏ đã diễn ra vào lúc 07:09, ngày 28 tháng 4 năm 2016 (UTC). Nếu bạn muốn xem lại, xin tra ở lịch sử trang vào thời gian tương ứng.