Khác biệt giữa các bản “Thảo luận Thành viên:Truong Thi Ly”

Lẹt
(Lẹt)
{{tin nhắn|Thành viên này đang gặp vấn đề với internet có thể không tham gia wiki một thời gian không hạn định. Xin đừng gởi lời nhắn. Cảm ơn.}}
==Hoan nghênh==
{| width="100%" cellspacing="2" cellpadding="2" style="background: #F8F8FF; border: 1px solid #ddddee;"
|-
| colspan="6" style="background: #FFE4B5;" |[[Hình:Nuvola apps kteatime.png|40px]]<big> [[Wikipedia:Chào mừng người mới đến|Xin chào]] [[Thành viên:{{PAGENAME}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}]]!</big>
|-
| colspan="6"|
:[[Hình:Nuvola apps bookcase.png|24px]] [[Trang chính|Wikipedia tiếng Việt]] đến nay đã có '''{{NUMBEROFARTICLES}}''' bài, đó là kết quả đóng góp quý báu của rất nhiều thành viên trong Wikipedia, mà mọi người đều bắt đầu như bạn. Bạn đã khởi đầu rất tốt và mong rằng bạn sẽ mang đến những đóng góp có giá trị cho quyển [[bách khoa toàn thư]] mở này.
 
::::[[Hình:Nuvola apps edu languages.svg|60px]]
:Mời bạn [[Wikipedia:Trang thành viên|giới thiệu về bản thân]] tại trang [[thành viên:{{PAGENAME}}]]. <br>Khi thảo luận, bạn nhớ ký tên bằng cách dùng 4 dấu ngã <nowiki>~~~~</nowiki>!.
|-
| colspan="3" width="50%"|
:<font color="red"><big> Bạn hãy nhớ các nguyên tắc</big></font>
:[[Hình:Nuvola apps important.svg|20px]] [[Wikipedia:Những gì không phải là Wikipedia|không viết những gì không bách khoa]],
:[[Hình:Nuvola apps digikam.png|20px]] [[Wikipedia:Quyền về hình ảnh|không truyền lên hình ảnh thiếu nguồn gốc]],
:[[Hình:Red copyright.svg|20px]] [[Wikipedia:Quyền tác giả|không vi phạm quyền tác giả]].
| colspan="3" width="50%"|
:<font color="green"><big>Đầu tiên bạn nên mạnh dạn</big></font>
:[[Hình:Nuvola apps keyboard.png|20px]] [[Trợ giúp:Tìm kiếm|thử mọi liên kết mà bạn muốn]],
:[[Hình:Nuvola apps kig.png|20px]] thử sửa bài thoải mái [[Wikipedia:Chỗ thử|tại đây]],
:[[Hình:Gnome-help.svg|20px]] [[Wikipedia:Bàn giúp đỡ|đề nghị giúp đỡ của bất cứ ai]].
|-
|colspan="6"|
:Những chỉ dẫn có ích: [[Wikipedia:Câu thường hỏi|các câu thường hỏi]], [[Wikipedia:Viết trang mới|cách viết bài mới]], [[Trợ giúp:Sửa đổi|soạn thảo bài]], [[Wikipedia:Cẩm nang về văn phong|trình bày bài]], [[Wikipedia:Sách hướng dẫn|sách hướng dẫn]].
:'''Welcome''' to the Vietnamese Wikipedia, and thank you for registering! If you do not speak Vietnamese, feel free to use our [[Wikipedia:Guestbook for non-Vietnamese speakers|guestbook for non-Vietnamese speakers]].
|-
| colspan="6" style="border-top:2px solid #faecc8;" |
Lời khuyên cuối cùng, bạn hãy làm lần lượt: [[Wikipedia:Chỗ thử|thử]], [[Wikipedia:Chào mừng người mới đến|đọc]], [[Wikipedia:Bàn giúp đỡ|hỏi]] rồi hẵng [[Wikipedia:Viết trang mới|viết]]. Chúc bạn thành công.
|}&nbsp; &ndash;&nbsp;[[Thành viên:Mxn|Nguyễn Xuân Minh]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Mxn|thảo luận]], [[Đặc biệt:Contributions/Mxn|đóng góp]])</small> 11:18, 9 tháng 1 2008 (UTC).
 
== Nguyễn Huệ ==
Xin bạn cho mình biết lý do lại sửa phần khởi đầu của bài Nguyễn Huệ. Mình nghĩ phần khởi đầu đã không sai chỗ nào cả, rất cảm ơn bạn. '''[[User:Magnifier|<font color="#4AA02C">Magnifier</font>]]''' ([[User talk:Magnifier|♋]]•[[Special:EmailUser/Magnifier|♍]]) 08:24, ngày 15 tháng 2 năm 2008 (UTC)
::Mục đích của cái Intro chỉ là giới thiệu sơ khởi cho bạn đọc vắn tắt tòan bộ cuộc đời và sự nghiệp của Nguyễn Huệ. Bạn để ý: mình đặt cách chức tước của ông từ nhỏ tới lớn với mục đích duy nhất: giới thiệu cho mọi người biết mọi danh hiệu quang trọng của ông: từ nhỏ đến lớn.
::Nhà Trịnh và Nhà Nguyễn chưa bao giờ lên tới ''chế độ'' mà họ chỉ là ''Tập đoàn''. Có thể nói lúc đó chế độ hợp pháp là Nhà Hậu Lê, còn chế độ thực quyền là Tập đòan chúa Nguyễn và chúa Trịnh. Cái Intro đó đó là kết quả của một cuộc tranh cãi dài dòng gạch xóa lung tung của cả cộng đồng đó, nên mình nghĩ là nó không quá sai đâu bạn ạ.
::Nếu bạn có ý kiến gì bạn có thế liên hệ anh [[User:Trungda|Truangda]] người đã chỉnh lý một phần lớn bài viết đó.
::Và đoạn bạn nói tài đức để thừa kế Nguyễn Huệ mà ở đây trực tiếp là Quang Toản thì mình không chắc vì lúc đó ông chỉ chưa đủ uy vũ để thừa kế mà thôi và nội bộ lục đục theo mình nghĩ sự sụp đổ của Tây Sơn thì chẳng có liên quna đến tài đức mà liên quan nhiều đến tình thế lúc đó (''hoàn cảnh lịch sử'' - ''thiên thời''): vừa nội bộ vừa chụi sức ép mạnh từ [[Nguyễn Ánh]] nên mới sụp.
'''[[User:Magnifier|<font color="#4AA02C">Magnifier</font>]]''' ([[User talk:Magnifier|♋]]•[[Special:EmailUser/Magnifier|♍]]) 08:59, ngày 15 tháng 2 năm 2008 (UTC)
 
Bạn gọi "nhà Trịnh" và "nhà Nguyễn" là đã tự mâu thuẫn với mình rồi. [[User:Avia|Avia]] <sup><font color="DarkGreen">[[User talk:Avia|(thảo luận)]]</font></sup> 08:05, ngày 20 tháng 2 năm 2008 (UTC)
 
Mặc dù vua Lê chỉ là bù nhìn, thực quyền ở Đàng Ngoài thuộc chúa Trịnh, ở Đàng Trong thì rõ là của chúa Nguyễn, nhưng hai "nhà" đó vẫn chỉ là tước "vương", vẫn phải mang danh "phò Lê". Nên sử sách vẫn gọi là nhà Hậu Lê, không gọi nhà Trịnh, nhà Nguyễn (từ "nhà Nguyễn" chỉ dành cho triều đại do vua Gia Long lập nên). Tuy nhiên, điều cơ bản là: '''Wikipedia chỉ cung cấp thông tin được thừa nhận rộng rãi, chứ không dành cho quan điểm cá nhân của (những) người viết bài'''. Bởi vậy, nếu bạn có dẫn chứng là nhà sử học A, hay giáo sư B phân loại "nhà Trịnh", "nhà Nguyễn" thì xin viết rõ vào bài. [[User:Avia|Avia]] <sup><font color="DarkGreen">[[User talk:Avia|(thảo luận)]]</font></sup> 08:36, ngày 20 tháng 2 năm 2008 (UTC)
 
:Rất hoan nghênh bạn đã có những trao đổi về bài viết này. Tôi đã có lời bàn luận cùng bạn để làm rõ hơn mấy vấn đề trong [[Thảo luận:Nguyễn Huệ]] để tìm ra cách hoàn thiện bài viết. Mong bạn cùng trao đổi và xây dựng các bài viết khác của vi.wiki.--[[Thành viên:Trungda|Trungda]] ([[Thảo luận Thành viên:Trungda|thảo luận]]) 19:05, ngày 20 tháng 2 năm 2008 (UTC)
 
Theo bạn dẫn, Đàng Trong được gọi là vương quốc Cochinchine, đồng ý là nó thực tế độc lập với vua Lê. Chúa Nguyễn được gọi là "vua xứ Cochinchine", okie, nhưng bạn lưu ý cho, các vua chư hầu đều có thể gọi là vua cả. Chẳng hạn thời Xuân thu Chiến quốc, các chư hầu thậm chí tước công tước hầu... vẫn gọi là vua tất tật. Sử gia Việt Nam chỉ dùng thuật ngữ "nhà Nguyễn" cho triều đại do vua Gia Long sáng lập. Tôi chưa thấy ai gọi các chúa Nguyễn là "nhà Nguyễn" cả.
 
Còn Đàng Ngoài được gọi là "vương quốc Tonkin" thì có gì khác đâu? Đâu có nói Tonkin có triều đại nhà Trịnh? [[User:Avia|Avia]] <sup><font color="DarkGreen">[[User talk:Avia|(thảo luận)]]</font></sup> 08:30, ngày 21 tháng 2 năm 2008 (UTC)
 
===Xúc tích, đúc rút===
Mỗi bài wiki đều có liên kết để xem sang bài khác, thuộc những chủ đề khác. Ai chưa biết, hay chưa hiểu, có thể click sang đó để tìm hiểu thêm cho rõ, để thấy người viết bài mình vừa xem không phải là viết bừa.
 
Tôi muốn "đúc rút", phát biểu luôn điều chúng ta vừa làm trong 2 hôm nay là:
:'''"Chúng ta tranh luận trong phần thảo luận bài Nguyễn Huệ"'''
 
Có người thắc mắc tôi, hỏi: ''"Đâu? Anh và Magnifier tranh luận với Truong Thi Ly đâu? Viết ra đây cho tôi xem!"'' Tôi bảo: ''"Nào, hãy click vào [[Thảo luận:Nguyễn Huệ]] đi!"''
 
Bạn có đồng ý với tôi về cách trả lời người đó như vậy không? Nếu bạn không đồng ý, chúng ta sẽ '''copy nguyên xi các tranh luận của chúng ta ở bài Nguyễn Huệ sang thảo luận này của bạn''' nhé (cho cụ thể)? Bạn nghĩ sao? :D
 
Tôi nói đến đây chắc bạn hiểu ý tôi về việc: Mỗi bài chỉ tập trung vào 1 chủ đề, không thể quá sa vào chủ đề khác. Mong bạn hiểu chúng tôi và chúng ta sẽ tiếp tục phát triển vi.wiki.
 
Thân ái,
--[[Thành viên:Trungda|Trungda]] ([[Thảo luận Thành viên:Trungda|thảo luận]]) 17:13, ngày 21 tháng 2 năm 2008 (UTC)
 
==Viết hay và gọn gàng?==
Bạn đã phát hiện ra điều đó và viết nó tại trang [[Thảo luận: Nguyễn Huệ#Viết hay và gọn gàng]], xin mời bạn sửa lại trong bài chính. Tôi nghĩ sẽ không ai revert ý tốt này. Cảm ơn bạn. [[Thành viên:Lưu Ly|Lưu Ly]] ([[Thảo luận Thành viên:Lưu Ly|thảo luận]]) 05:14, ngày 13 tháng 3 năm 2008 (UTC)
 
==Cảm ơn bạn==
Cảm ơn bạn đã giúp bổ sung thông tin (và đưa vào trang thảo luận của tôi). Tuy nhiên, nếu bán khóa thì vẫn tiếp tục có sự revert giữa Bd và IP không tránh khỏi. Bạn tạm viết nháp vào trang thảo luận của bài và tôi sẽ mở khóa bài trong thời gian sớm nhất. [[Thành viên:Viethavvh|Viethavvh]] ([[Thảo luận Thành viên:Viethavvh|thảo luận]]) 04:21, ngày 27 tháng 3 năm 2008 (UTC)
:Tôi vừa đọc lại những thông tin bạn cung cấp vào [[Thảo luận thành viên:Viethavvh#3RR]]. Bạn có thể bổ sung bài đó với những thông tin này, chỉ xin được lưu ý sự trung lập (không dùng đại từ "đồng chí", tránh sự ca ngợi một chiều), và lưu ý [[Wikipedia:Tiêu chuẩn đưa vào]] không có bất cứ một thông tin nào cho biết bằng khen, giấy khen, là đủ tiêu chuẩn (ngay cả [[Huân chương lao động]] cũng có khi ko đủ tiêu chuẩn). Bạn cứ viết nháp trước sau đó trong ngày tôi sẽ mở khóa bài để bạn bổ sung vào bài. Cảm ơn bạn! [[Thành viên:Viethavvh|Viethavvh]] ([[Thảo luận Thành viên:Viethavvh|thảo luận]]) 04:34, ngày 27 tháng 3 năm 2008 (UTC)
 
== [[Nguyễn Anh Tuấn]] ==
Khi viết bài, hãy bỏ mọi mục tiêu của mình để tránh trở thành viết một cách mù quáng. Viết nêu nổi bật sự tiến bộ của cá nhân ông này thì tốt hơn. Bài có một số liên kết không đúng - cần sửa lại. [[Đặc biệt:Contributions/203.160.1.49|203.160.1.49]] ([[Thảo luận Thành viên:203.160.1.49|thảo luận]]) 02:25, ngày 28 tháng 3 năm 2008 (UTC)
----
Không phải đưa những vô lý, bất công...của giới cầm quyền ra là giúp dân tộc tốt lên. Giúp là cần làm cho mọi người có thể nhìn nhận một cách khách quan, đổi mới. Một vài con sâu bỏ dầu nồi canh không thể đại diện cho chính quyền được. Nhưng cũng không phải là cố bảo vệ cho cái sai của chính quyền. Tốt nhất là viết trung thực những gì đang diễn ra mà thôi - đừng đưa nhận xét cá nhân vào bài viết.
 
Lại nói đến cái xấu, xem một ví dụ: Anh là người cực lực phản đối hiện tượng “tham nhũng”, tuy nhiên đó là khi anh là người dân thường, còn khi anh có quyền mà anh nghèo hoặc tham tiền quá thì nếu ai đưa tiền cho anh – anh có lấy không ? Chắc là có - bởi anh không thể dở hơi đến nỗi không lấy tiền nếu như nó không ảnh hưởng đến anh. Do đó bản chất của sự việc này là “ghen ăn tức ở” + “anh nghèo quá”.
 
Nguyễn Anh Tuấn là người tiến bộ bởi có thể anh ta không theo một chủ nghĩa nào cả: Mác-Lê cũng như tư bản, do đó bài này không cần phải đưa ra cái bức xúc của Nguyễn Anh Tuấn (anh ta cũng không bức xúc gì cả - chỉ thất vọng vì những con người xung quanh thôi, thể hiện một phần ở trả lời phỏng vấn của phóng viên BBC và những cách làm mới - giống như Trần Dần thời xưa vậy). Tôi thì thật tiếc cho anh ta vì nếu chưa vội thất vọng – có lẽ anh ta sẽ có địa vị cao trong chính quyền – nơi mà anh ta còn giúp dân tộc được nhiều hơn – đó là những điều đáng buồn đối với những người hay bị kích động bởi xung quanh mà không nghĩ đến cái lớn hơn. Cũng như nhiều người đáng buồn vì cái vi.wiki này: cứ mãi kèn cựa nhau, tuyên truyền mà không nghĩ rộng hơn một chút.
 
Luôn nhớ rằng tương lai dân tộc phụ thuộc vào những con người còn ngồi đây.
 
Đây là tôi, có lẽ - ít lẫn được với các thành viên khác ở wiki này. Tôi cũng buồn lắm
 
[[Đặc biệt:Contributions/222.254.98.9|222.254.98.9]] ([[Thảo luận Thành viên:222.254.98.9|thảo luận]]) 03:26, ngày 28 tháng 3 năm 2008 (UTC)
: Do hai bạn không đăng nhập nên tôi xin trả lời chung ở đây, tôi đã viết một ít ở trong bài [[Nguyễn Anh Tuấn]], mời hai bạn xem có vừa ý không, tôi có gặp anh ấy vài lần và chỉ có thế. Theo tôi biết, Vietnam Net thu nhập khá, có quan hệ tốt với nhiều doanh nghiệp, quảng cáo cũng là một nguồn thu. Viết cho wiki thì theo quy định của wiki, chỉ có thế.[[Thành viên:Truong Thi Ly|Truong Thi Ly]] ([[Thảo luận Thành viên:Truong Thi Ly|thảo luận]]) 09:16, ngày 28 tháng 3 năm 2008 (UTC)
 
== Tiêu bản ==
Tôi cũng có cái sai vì nóng giận nhưng bạn cũng đã nói xấu tôi, mọi chuyện hận thù cũng nên chấm dứt thì sẽ tốt hơn cho tôi bạn và cả cộng đồng wiki. Cũng do cái tiêu bản gây tranh cãi mà hiện giờ tôi thấy bài đã tốt hơn rất nhiều, xin mừng cho đứa con đẻ của bạn. Thông điệp tôi gửi bạn rất rõ ràng. Nếu thảo luận với tôi xin hãy gặp nhau ở bài khác chủ đề khác nhé, bài này không còn là mục tiêu quan tâm của tôi nữa rồi.--[[Thành viên:Bd|Bd]] ([[Thảo luận Thành viên:Bd|thảo luận]]) 07:49, ngày 28 tháng 3 năm 2008 (UTC)
 
==Thảo luận==
Thảo luận chi mà dài thế. Thấy chỗ mô khổng ổn thì cứ sửa lại đi mà bạn, wiki có khi nào "''ổn''" đâu :d [[Thành viên:Lưu Ly|Lưu Ly]] ([[Thảo luận Thành viên:Lưu Ly|thảo luận]]) 08:09, ngày 28 tháng 3 năm 2008 (UTC)
 
== Nghỉ luôn cho khoẻ==
Có người theo dõi.[http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn%3AVinhtantran&diff=1114695&oldid=1114694].[[Thành viên:Catbui|Catbui]] ([[Thảo luận Thành viên:Catbui|thảo luận]]) 11:39, ngày 29 tháng 3 năm 2008 (UTC)
:: ''Kẻ cắp mà gặp bà già
::: '' Ngại ngần
:::: '' Chùn tay
:::::'' Lủi
:: ''Lờm khơm lần dò thị lý
::: '' Quẩn quanh
::::''Quẹo chân
::::: ''Lẹt
[[Thành viên:Truong Thi Ly|Truong Thi Ly]] ([[Thảo luận Thành viên:Truong Thi Ly|thảo luận]]) 03:20, ngày 2 tháng 4 năm 2008 (UTC)
 
== Khép lại chuyện cũ==
Những chuyện như vậy cũng như cơm bữa ở wiki, hy vọng sẽ cùng nhau hợp tác tốt hơn ở bài khác. Trân trọng.--[[Thành viên:Bd|Bd]] ([[Thảo luận Thành viên:Bd|thảo luận]]) 02:50, ngày 2 tháng 4 năm 2008 (UTC)
 
==Hỏi?==
Trong [[Thảo luận:Nguyễn Anh Tuấn#Quá mất thời gian]] bạn lấy ý tứ thảo luận riêng của tôi với [[thành viên:V]] tại [[thảo luận thành viên:V#Chuyên môn]] để trao đổi với IP 203.160.1.49, rằng: ''Các đề tài chẳng ai thèm quan tâm như Độc thoại nội tâm, Phúng dụ, Tự truyện ,"giễu nhại", "Dãy văn học", "Tác giả hiển thị", "Độc giả ẩn tàng", "Mỹ thuật tiếp nhận", "Phê bình mới", "Thông diễn học” thì không nên viết, nếu viết cũng nên viết ngắn vì "làm dài nó ra mà không ai thèm đọc thì làm để làm gì?". Phải chăng wiki tiếng Việt khuyến cáo nên viết bài, tuỳ theo tính chất quan tâm của người đọc hôm nay để tạo ra hàng loạt bài nghiên cứu hời hợt.''. Đề nghị bạn cho biết bạn dùng nội dung trao đổi riêng của tôi để trao đổi với IP đó là có dụng ý gì? [[Thành viên:Viethavvh|Viethavvh]] ([[Thảo luận Thành viên:Viethavvh|thảo luận]]) 17:12, ngày 2 tháng 4 năm 2008 (UTC)
 
==Nhờ vả==
Truong Thi Ly chú ý phần thảo luận bài [[Nguyễn Huệ]] nhé. Đa số tư liệu dùng viết đều là chính sử nên nhất định sẽ có phần bất công với vua [[Gia Long]]. Nếu bạn cảm thấy có bất cứ chỗ nào bất công quá, mong Truong Thi Ly <ins>lên tiếng</ins> nhắc nhở ngay lập tức. [[User:Flavia|Fla]][[User_talk:Flavia|Via]] 15:12, ngày 3 tháng 4 năm 2008 (UTC)
 
==Re: Nước ngoài==
"''Chỉ khoanh gọn trong các bài viết chọn lọc trên wiki tiếng Việt, những bài có thể làm hình mẫu cho cách viết các bài khác, kể cả bài Nguyễn Anh Tuấn''"; tôi không hiểu Truong Thi Ly muốn nói gì! [[Thành viên:Mekong Bluesman|Mekong Bluesman]] ([[Thảo luận Thành viên:Mekong Bluesman|thảo luận]]) 09:43, ngày 4 tháng 4 năm 2008 (UTC)
 
==Lại là về [[Nguyễn Huệ]]==
Bạn đã có những ý kiến đáng lưu tâm về Nguyễn Huệ. Lưu tâm điều bạn nói, tôi đã từng suy xét, kết hợp tra khảo lại một số tài liệu và có những hiệu chỉnh, lý giải điều bạn tranh cãi với một số thành viên.
 
Tôi luôn nhìn nhận khách quan các vấn đề mà các bạn thành viên nêu ra, không định nghiêng theo ai cả. Như những gì bạn đã xem trong [[Thảo luận:Nguyễn Huệ]], nếu thấy bạn có lý, tôi đứng về phía bạn; ngược lại, tôi bảo vệ cho thành viên khác. Tuy nhiên, xin bạn hãy lưu tâm hơn tới một số ý kiến của mình nêu ra gần đây, cũng trong thảo luận bài Nguyễn Huệ. Tôi từng nhắc bạn vì có những điều bạn đi quá xa hoặc không hợp chủ đề. Một số điều bạn nói gần đây, bạn hãy "đầu tư" sang bài [[Nhà Nguyễn]] đi, chúng ta sẽ cùng bổ sung và tranh luận tiếp, '''đừng viết vào thảo luận Nguyễn Huệ về những gì mà ông không thủ vai chính'''.
 
Tôi đã nêu ý kiến tại [[Thảo luận:Nguyễn Huệ#Thành quả & thừa hưởng]], mong bạn đừng phật ý. Điều bạn nói không phải không có lý, vấn đề là nói vào chỗ nào cho hợp lý mà thôi.
 
Thân ái,
--[[Thành viên:Trungda|Trungda]] ([[Thảo luận Thành viên:Trungda|thảo luận]]) 14:06, ngày 11 tháng 4 năm 2008 (UTC)
172

lần sửa đổi