Thảo luận Bản mẫu:Quân hàm quân đội

Tôi không hiểu Thành viên:Tttrung căn cứ vào đâu để cho rằng "luật pháp quốc tế" không cho phép bất kỳ ai giữ bản quyền "quân hàm quân đội". Thành viên này đã lâu không online nên tôi phải tìm câu trả lời ở đâu? Sau 2 ngày tôi sẽ đem nó ra biểu quyết xóa. Tân (thảo luận) 12:34, ngày 15 tháng 5 năm 2009 (UTC)

Theo như thông tin tại đây thì tiêu bản này vốn có gốc là Template:Military-Insignia đã lạc hậu (chắc bị xóa vì không tìm thấy nữa).

Tôi nghĩ nên sửa tiêu bản để nó hiện thông báo đại loại "tiêu bản này đã lạc hậu nên vô hiệu, không nên sử dụng". Một thời gian sau thì xóa hẳn.

Tmct (thảo luận) 13:21, ngày 15 tháng 5 năm 2009 (UTC)

Quân hàm quân đội và Hình quân hàm quân đội

Về định nghĩa Quân hàm và định nghĩa Hình Quân hàm. Tôi xin phép được nói rõ:

- Quân hàm là một cấu trúc vật chất bằng những loại vật liệu tự nhiên hoặc nhân tạo (gỗ, đá, kim loại, vải, giấy .v.v...) do một Nhà nước có chủ quyền hoặc một tổ chức quân sự đặt ra theo những hình dạng, màu sắc, cách phối trí nhất định để biểu thị cấp bậc của các lực lượng vũ trang của mình (đương nhiên, cũng có những tổ chức quân sự hoá nhưng khong sử dụng Quân hàm. Do đó Quân hàm có bản quyền (là bản quyền độc quyền) thuộc về Nhà nước, tổ chức đã tạo ra nó.

- Hình quân hàm khác với quân hàm, chỉ là hình vẽ mô tả lại quân hàm trên giấy, vải... hoặc các phương tiện thông tin khác (máy tính chẳng hạn) để truyền bá hiểu biết về Quân hàm. Các loại từ điển bách khoa trên thế giới đều có mục từ Quân hàm, trong đó có các loại Hình quân hàm để qua đó, người ta có khái niệm trực quan thị giác về kiểu dáng mẫu mã... của Quân hàm. Nói cách khác. Nếu bạn làm giả một chiếc mũ theo mẫu mã của người khác thì bạn đã vi phạm bản quyền. Nhưng bạn chụp lại (hoặc vẽ lại) chính xác hình dáng của cái mũ đó thi không ai có thể coi là bạn đã vi phạm bản quyền đượd. Vì vậy Quân hàm, duới một hình hài và cấu tạo vật chất xác thực là có bản quyền (mà là độc quyền nữa); nhưng hình quân hàm chỉ là sự phản ánh, miêu tả nó bằng hình ảnh/lời mô tả/hình vẽ .v.v... lại không bao giờ được xác định bản quyền. Nói đúng hơn, nó là thứ mọi người cần nhận biết để ứng xử trong đời sống để dễ phân biệt chứ không phải để giữ bí mật. Các Nhà nước, tổ chức quân sự... cấm làm giả Quân hàm nhưng không bao giờ cấm chụp ảnh, vẽ hình quân hàm. Vì thế mà Wikimedia mới có một trang mà không ai bắt bẻ được. Và cũng không phải ngẫu nhiên mà họ có thẻ quyền cho Hình quân hàm. Cần nói thêm: trong một quốc gia thì làm giả quân hàm là phạm pháp, đồng thời, bôi nhọ, xuyên tạc quân hàm cũng là phạm pháp.

Về tiêu bản cũ

Tôi không đồng ý với Tmct cho rằng tiêu bản này đã lạc hậu. Đúng là Liên bang Xô Viết đã sụp đổ và nếu không thì họ cũng đã nhiều lần thay đổi Quân hàm. Đúng là không ai dùng đến các loại quân hàm này nữa. Nhưng một trong những thể loại lớn của Wikimedia là lịch sử. Mà đã là lịch sử thì cần phải có những tài liệu từ quá khứ để nghiên cứu. Vì vậy, cho dù trên thực tế, nhiều loại quân hàm () đã không dùng đến nữa (lạc hậu) nhưng vẫn có ý nghĩa lịch sử để người đời sau nghiên cứu, hiểu biết. Tôi thấy, đối với lịch sử, không có cái gì là lạc hậu. Thậm chí, ta còn có thể tìm ra cái mới trong lịch sử kia mà. Ngay cả cấp bậc hàm của Quân lực Việt Nam Cộng hoà (QLVNCH). Mặc dù chế độ VNCH không còn tồn tại nhưng tài liệu về chế độ đó vẫn cần phải được lưu giữ để nghiên cứu dưới những góc độ nhất định. Huống chi Wikimedia là một Từ điển bách khoa mở, là kho tư liệu, trong đó có các loại tư liệu lịch sử để người ta truy cập và nghiên cứu. Theo tôi, cứ để những tiêu bản có tính lịch sử ở đúng vị trí của nó.

Sam-2MT 13:39, ngày 15 tháng 5 năm 2009 (UTC)

Các bác bình tĩnh, kẻo một thành viên mới tham gia tích cực lại bỏ đi thì mất vui :) Chúng ta thử xem tiêu bản en:Template:Military-Insignia đã một thời dùng bên Wikipedia tiếng Anh cho các hình quân hàm đã bị xử lý như thế nào. Nguyễn Thanh Quang (thảo luận) 13:49, ngày 15 tháng 5 năm 2009 (UTC)

Thưa Tmct thân mến. Tôi thấy tiêu bản mà Tmct nêu ra tại đây không phải là "đồ cũ" đâu. Đó chính là hình vẽ Quân hàm Nguyên soái tổng tư lệnh quân đội Liên bang Nga hiện nay đấy. Người mang quân hàm này gần đây nhất là Ruskoi, của phe chống đối Boris Elsin, đã bị phế truất sau khi cùng với một số người khác làm đảo chính lật đổ Elsin năm 1993 nhưng không thành (vụ Nhà Trắng ở Maskva năm 1993). Từ đó đến nay, chưa có tướng lĩnh nào ở nước Nga (sau Ruskoi) được phong cấp hàm này.— thảo luận quên ký tên này là của Minh Tâm-T41-BCA (thảo luận • đóng góp).

Hình như bạn Sam-2MT không hiểu ý, đây là một cái thẻ quyền, tức là một cái thẻ gắn vào các hình để người xem biết được hình này có tình trạng bản quyền như thế nào, để liệu mà dùng lại cho đúng. Một thẻ quyền phải có cơ sở vững chắc về pháp luật và tiêu chí của Wikipedia. Tiêu bản này đã bị xóa bên tiếng Anh theo như đề xuất tại đây. Tiêu bản nêu quan điểm "rất cứng" nhưng lại không ghi chú cơ sở pháp lý nên nó đã lạc hậu và cần phải bỏ đi để tránh việc sử dụng nhầm lẫn lần sau. Tân (thảo luận) 15:00, ngày 15 tháng 5 năm 2009 (UTC)

Tôi chắc là các bạn đang bàn về Quân hàm quân đội tức là cái thẻ quyền của các hình mô tả quân hàm quân đội. Với những lập luận như trên, tôi đề nghị các bảo quản viên Wiki đăng lời đề nghị cấp cao hơn của Wiki cấp cho một thẻ quyền có quan điểm "mềm hơn" để có thể sử dụng khi nghiên cứu, biên soạn; vì việc cấp thẻ này chắc ngoài quyền hạn của các Bảo quản viên. Sam-2MT 03:19, ngày 16 tháng 5 năm 2009 (UTC)

Không việc gì phải đề nghị lên cấp cao hơn bởi cách xử lý việc này không vượt tầm của BQV hiện thời.

Thứ nhất, nếu hình vi phạm bản quyền (hình) thì nên xóa. Hoặc nếu không xóa thì cần bổ sung nguồn gốc hình + mô tả sử dụng hợp lý + Sửa tiêu bản này để chỉ rõ đây không phải là hình tự do.

Thứ hai, nếu muốn sử dụng tự do, không có cách nào khác là một ai đó căn cứ vào nguồn A,B,C.. để vẽ lại chúng.

Lưu Ly (thảo luận) 04:56, ngày 16 tháng 5 năm 2009 (UTC)

Về ảnh quân hàm QĐND VN

Riêng về ảnh quân hàm QĐND VN thì có thể chuyển lên Common được không? Vì các ảnh này đều do tôi vẽ và chuyển lên cho www.uniforminsignia.net sử dụng. Vì vậy, có thể sử dụng tự do mà không vi phạm bất kỳ luật bản quyền nào (vì luật VN cũng không cấm).Bring Vietnam to the world (thảo luận) 11:12, ngày 25 tháng 7 năm 2009 (UTC)

Xin hỏi0

Ôg ngoại mình theo mỹ. Tử trận mùa hè dỏ lửa. Giấy tờ chứng thực còn nguyên. Sổ cấp trọ cho bà ngoại vẫn còn nhưng chưa nhận đủ. Hỏi có hính sách naò hỗ trợ người như ôg ngoại mình khôg. Nếu có thì liên hệ như thế nào. Ông nội mình theo Pháp. Là sỹ quan chuyên lái tăng thiết giáp. Giấy tờ lac mất thời giải phóng. Giờ đã mất. Hỏi có cách nào liên hệ đơn vị ngày xua để hỗ trợ gia đình khôg Trieuvy250959150 (thảo luận) 13:14, ngày 20 tháng 3 năm 2020 (UTC)