Thảo luận:Ánh xạ
Untitled sửa
Ai đó làm ơn cho thêm mấy cái liên kết wiki các ngôn ngữ khác với?
- Tôi đọc không hiểu khái niệm này. Nó có phải là hàm số không? Nguyễn Hữu Dụng 07:22, ngày 01 tháng 3 năm 2006 (UTC)
- Đã cho interwiki. 193.52.24.125 07:26, ngày 01 tháng 3 năm 2006 (UTC)
Hàm số là ứng dụng của ánh xạ vào lý thuyết số. Newone 07:42, ngày 01 tháng 3 năm 2006 (UTC)
Lại nói về vấn đề bản quyền chút ạ. Tôi lấy tài liệu kiến thức từ 2 nguồn: 1. Từ quyển Toán học là gì? tôi đã từng đọc, bây giờ lôi ra từ trong trí nhớ. 2. Từ trang web của trường đậi học Cần Thơ. Ở đấy có một dòng chữ bôi màu đỏ: (Xin vui lòng liên hệ với tác giả trước khi phổ biến lại tài liệu này). Rất sợ! Tôi có đổi đi một ít chữ, nhưng có thể nói hệ thống kiến thức đầy đủ là lấy từ trang web đó. Nói dại chứ, nếu người ta viết sai (xem thêm tính tương đối của lập luận) thì tôi viết cũng sai theo (ai dám khẳng định hệ thống định luật vật lý của Newton là sai trong thế kỷ 19?). Vậy, tôi có vi phạm bản quyền không? Newone 08:20, ngày 01 tháng 3 năm 2006 (UTC)
- Xem interwiki, mấy bài đấy cũng đầy đủ. Thực ra kiến thức toán học ai dám giữ bản quyến. Chắc chỉ giữ bản quyền bố cục, phương pháp truyền đạt. 193.52.24.125 08:24, ngày 01 tháng 3 năm 2006 (UTC)
Sao tôi ấn vào dòng English phía dưới lại ra trang Map (mathematics) là sao? Trong trang từ điển http://vietdic.www.dantri.com.vn/default.aspx cũng không có từ ánh xạ. Newone 04:00, ngày 02 tháng 3 năm 2006 (UTC)
"Map" tiếng Anh có nhiều nghĩa, nghĩa "ánh xạ" là nghĩa toán học nên được giải thích ở mục Map (mathematics). Xem thêm en:Map (disambiguation). "Ánh xạ" là từ chuyên môn toán học, từ điển phổ thông không có là bình thường. Avia (thảo luận) 04:14, ngày 02 tháng 3 năm 2006 (UTC)
- Thực ra nếu bạn chỉ xài các Định Nghĩa trong toán thì không thể có vấn đề copyright vì hầu như sách toán nào cùng viết cùng dinh nghĩa, nhưng nếu bạn chép lại các thí dụ y chang thì ... có vấn đề; hoặc giả bạn chép lại cái "sườn" (dàn bài) thì cũng có thể bị vấn đề (tùy theo cái sườn của bạn giống đến cấp độ nào) LĐ
- Trong rất nhiều sách toán chuyên môn Anh ngữ "map" là ánh xạ nhưng có nơi hiểu hơi khác một chút (là song ánh chẳng hạn) ... Xin hãy cẩn thận.
- Còn "function" nghĩa hay dùng là hàm số; không nhất thiết trong Anh ngữ người ta hiểu "hàm số là ứng dụng của ánh xạ vào lý thuyết số" mà trong hầu hết các bộ môn toán đặc biệt là Đại số trừu tượng, đại số phổ dụng chữ "function" là "ánh xạ"
- Như vậy theo tôi không nên "dịch chết" function thành hàm số mà nên dịch thành dơn giản là "hàm"
- Các hàm là ánh xa từ tập A đến tập B và thường A hay B có thể là các không gian toán học, không gian tôpô, các Đại số, ... chứ không nhất thiết là các trường số thông thường
- Hy vọng notice này sẽ giảm bớt sự nhầm lẫn. Sau đây là vài định nghĩa map với ý nghĩa "hàm"
Định nghĩa của DH princeton:
mapping: a function such that for every element of one set there is a unique element of another set
Đinh nghĩa của EN Wiki en.wikipedia.org/wiki/Map_(mathematics):
In mathematics and related technical fields, the term map or mapping is often a synonym for function. Along these lines, a partial map is a partial function, and a total map is a total function.
Từ MathWorld:
A way of associating unique objects to every point in a given set. So a map f:A|->B from A to B is a function f such that for every a in A, there is a unique object f(a) in B. The terms function and mapping are synonymous for map.
Say đây là định nghĩa function
Từ en.wikipedia.org/wiki/Function_(math)
In mathematics, a function is a relation, such that each element of a set (the domain) is associated with a unique element of another (possibly the same) set (the codomain, not to be confused with the range). The concept of a function is fundamental to virtually every branch of mathematics and every quantitative science.
Từ Math world:
A function is a relation that uniquely associates members of one set with members of another set. More formally, a function from to is an object such that every is uniquely associated with an object . A function is therefore a many-to-one (or sometimes one-to-one) relation. The set of values at which a function is defined is called its domain, while the set of values that the function can produce is called its range. The term "map" is synonymous with function.
Như vậy hy vong thay vì dịch "function" là "hàm số" thì tốt nhất nên dịch là "hàm" (nhưng ttrong bộ môn theory of functions= lý thuyết hàm -- chứ không thể là lý thuyết hàm số vì đối tương nghiên cứu của bộ môn này rộng hơn ý nghĩa số nhiều lắm)
Còn trong trường hợp chữ "map" bạn phải xem họ "prefer" map là cái gì trước
LĐ
Từ điển toán học Anh-Việt sửa
Cuối cùng tôi cũng tìm được địa chỉ để load về Từ điển toán học Anh-Việt ở trang http://diendantoanhoc.net/modules.php?name=Files&go=view_file&lid=23. Có ai biết trang nào có từ điển toán học Việt-Anh không nhỉ? Newone 10:14, ngày 02 tháng 3 năm 2006 (UTC)
Có nên mở cuộc thảo luận phân biệt hai khái niệm hàm số và ánh xạ không nhỉ?
Newone 08:36, ngày 22 tháng 3 năm 2006 (UTC)
Có thành viên nào đó có thể giúp tôi phân biệt các loại ánh xạ mà tôi chép và dịch từ tiếng Anh ra không nhỉ? Thanks a lot! (đừng nói vấn đề bản quyền khi dịch nhé!) Newone 10:14, ngày 31 tháng 3 năm 2006 (UTC)
Nhiều giáo trình của Đại học Cần Thơ không thật ổn lắm. 00:10, 12 tháng 9 2006 (UTC) — thảo luận quên ký tên này là của Hoàng Cầm (thảo luận • đóng góp).
Một chút kiến nghi sửa
Rất nhiều khái niệm ánh xạ liệt kê trong bài liên quan đến cấu trúc của các tập hợp nguồn và đích của ánh xạ, thuộc nhiều ngành toán học khác nhau. chẳng hạn muốn có ánh xạ bảo giác (bảo tồn góc) thì trong X và Y phải có khải niệm góc. Muốn có ánh xạ liên tục thì X phải là không gian tô pô, không thể nói ra trong các tập hợp nói chung được. Những liệt kê ở đây vừa nhiều, vừa không đủ. Nhiều vì nhiều lĩnh vực quá hẹp, rất ít người biết, nếu có biết muốn viết phải giải thích qua rất nhiều khái niệm khác. Không đủ vì nếu chi li như vậy còn có rất nhiều lĩnh vực hẹp khác có lẽ đến hàng ngàn loại ánh xạ có tên riêng khác nhau. Theo tôi ông quản lý nên xoá bớt đi,ai có ngành hẹp đến đâu thì link đến đó. Vì bài này chỉ nên đề cập đến khái niệm chung nhất về ánh xạ. Hoặc chỉ để những cái nào có nội dung rồi thôi. Thi Sỹ Hoàng Cầm 06:54, 12 tháng 9 2006 (UTC)
- Tôi đồng ý. Mời bạn xóa hộ. Bạn cũng là "quản lý" ở đây rồi. - Trần Thế Trung | (thảo luận) 07:02, 12 tháng 9 2006 (UTC)
- Cám ơn Tttrung đã ủng hộ ý kiến của tôi.Tôi sợ mình can thiệp nhiều qua làm mọi người giận. Nhưng bài này lúc đầu không ổn lắm nên nghĩ mảiồi mới viết bổ xung.Tôi còn phân vân chưa giải thích được lịch sử của thuật ngữ này.
Thi Sỹ Hoàng Cầm 09:46, 12 tháng 9 2006 (UTC)