Thảo luận:M134

Untitled

Xin đừng ai hỏi về nguồn gốc của bài viết vì đây là bài được tích hợp từ kinh nghiệm cá nhân và các tư liệu trên mạng! Nếu ai có bất kỳ thắc mắc nào về nội dung bài viết xin nêu ra ở trang thảo luận này... --Napolion (thảo luận) 14:35, ngày 4 tháng 5 năm 2008 (UTC)

Xin mời đọc Wikipedia:Kiểm chứng trước khi viết bài hoặc bỏ biển. RBD (thảo luận) 14:39, ngày 4 tháng 5 năm 2008 (UTC)

Nhờ

Tôi chờ bạn gỡ biển đấy--Napolion (thảo luận) 07:55, ngày 5 tháng 5 năm 2008 (UTC)

Sơ khai

Các bạn có nghĩ rằng bài M134 này sơ khai không? Tôi sẽ phấn đấu đưa nó thành bài chọn lọc Napolion 11:32, ngày 6 tháng 5 năm 2008

{{UCVCL}}

Bài này có các hình ảnh đang có vấn đề vi phạm bản quyền mà sao mang ra làm bài chọn lọc được! Quy luật về tôn trọng bản quyền của người khác là một quy luật chính thức của Wikipedia và sự vi phạm có thể mang đến nhiều rắc rối về pháp luật cho Wikipedia. Mekong Bluesman (thảo luận) 18:10, ngày 6 tháng 5 năm 2008 (UTC)

Hình nào vi phạm vậy bạn nhỉ.--Napolion (thảo luận) 12:36, ngày 7 tháng 5 năm 2008 (UTC)

Một thí dụ là Hình:M134.jpg hãy còn cái dấu của www. RedWolfAirsoft. com nằm ngay trên nó mà Napolion tự nhận là có bản quyền! Một thí dụ khác là Hình:Hộp đạn M134.jpg hãy còn dấu © của www. ammunitionstore. com. Và có những hình khác cũng đến từ các website mà họ nói rõ là họ không có bản quyền nhưng Napolion vẫn tải chúng lên đây. Vấn đề bản quyền là một quy luật chính thức của Wikipedia và có thể gây ra các rắc rối pháp luật. Đề nghị Napolion chấm dứt việc tải các hình không rõ về bản quyền lên đây. Mekong Bluesman (thảo luận) 22:07, ngày 7 tháng 5 năm 2008 (UTC)

Hỏi thêm

Trong phần "cấu tạo" viết: 12000 viên đạn trong 1 phút (tương đương một băng đạn), trong phần "hệ thống làm mát" viết: Lựa đạn bắn ra trên 3000viên/phút, tóm lại số nào là chuẩn. Thứ nữa, tương đương 1 băng đạn = 12000, tôi không nghĩ có băng đạn nào nhiều đạn đến thế. Cuối cùng, tôi chưa thấy dòng nào trong bài nói về súng trong hệ thống súng dạng Minigun. Việt Hà (thảo luận) 13:41, ngày 6 tháng 5 năm 2008 (UTC)

3000viên/phút: Súng M134 là súng có hệ thống trích khí bằng động cơ điện, vì vậy quá trình khởi động động cơ phải có thời gian để tăng dần vận tốc, vì vậy lúc khởi đầu súng chỉ bắn chậm với lựa đạn ty lệ theo tốc độ quay, chờ đến khi ổn định thì nó đạt 12000 viên/phút

1 băng đạn = 12000: bạn có chú ý thấy băng đạn trong phần hộp tiếp đạn không, nó là cả một cái thùng đấy. Vấn đề là bạn nghĩ còn thực tế thì khác.

Minigun, bạn có biết dạng súng Minigun là gì không, là súng máy đó!

--Napolion (thảo luận) 14:09, ngày 6 tháng 5 năm 2008 (UTC)--Napolion (thảo luận) 14:09, ngày 6 tháng 5 năm 2008 (UTC)

Thông số 3000 hay 12000 như bạn giải thích ở trên, rất cảm ơn bạn, thế thì sao bạn ko viết vào bài như thế để tránh sự mâu thuẫn của số liệu trong mỗi phần của bài.

Minigun là súng máy, hehe, đúng quá! nhưng Gatling gun, Microgun thì sao, cũng là súng máy à? Ý tôi là tại sao nó gọi là "mini" ấy, và tại sao trong bài ko dùng chữ Minigun trong tiêu đề kiểu như "M134 hay Minigun là..." ấy chứ. Bài tiếng Anh phần introduction nói rất rõ [1].

1 băng đạn 12000 viên thì cũng kinh đấy nhỉ! Gọi là "băng đạn" để chỉ 1 dây đạn hay hộp tiếp đạn. Tôi ko tin có dây đạn nào dài thế, 1 thùng thì cũng có thể có nhiều dây, tức nhiều băng, vả lại, sẽ đáng tin hơn nếu bạn đưa ra thông tin kiểm chứng được.

Cuối cùng, vì sao tôi thắc mắc ở trên. Tôi thấy nhãn ghi là mong một lời nhận xét để ứng cử bài viết chọn lọc. Ko định nhận xét chỉ định hỏi thêm cho rõ hơn trước khi bỏ phiếu. Nhưng lại chả thấy link vào bỏ phiếu ở đâu nên tạm đưa vào đây!

Việt Hà (thảo luận) 14:49, ngày 6 tháng 5 năm 2008 (UTC)

Tôi là một người rất hoà đồng, nhưng đôi khi, khi chứng minh cái tôi cũng mình tôi thường hay quá! Tôi rất chân thành cảm ơn bạn góp ý cho bài viết, tôi đang rất cô gắng thu thập thêm tư liệu để đưa bài viết này thành bài chọn lọc (bạn không biết là tôi thích loại súng này thế nào đâu). Lời cuối cùng tôi xin được hỏi về cách đưa hình ảnh lên sao cho hợp pháp, tôi tìm kiếm được các hình ảnh trên một trang web, và biết chắc rằng nó không có rằng buộc nào về bản qưyền.--Napolion (thảo luận) 11:50, ngày 7 tháng 5 năm 2008 (UTC)

Xin cáo lỗi cùng các bạn do vấn đề dịch thuật có vấn đề (từ round: tôi cứ nghĩ là vòng quay, nhưng không ngờ nó còn có nghĩ là phát đạn, và nghĩa trong bài là nó) vì vậy có sự nhầm lẫn khiến Việt Hà phải thắc mắc! Nhưng quả thật là súng ban đầu qyay chậm về sau mới đạt được độ ổn định. Lỗi lầm đã được sửa chữa--Napolion (thảo luận) 12:36, ngày 7 tháng 5 năm 2008 (UTC)

Ổn định

Mong bài này nó được ổn định, ít nhất cũng trong 1 tuần--Napolion (thảo luận) 14:20, ngày 15 tháng 6 năm 2008 (UTC)

Nguồn gốc

Hầu hết các nguồn tham khảo cho bài này là nguồn không thể kiểm chứng được. Tôi đã thêm nhãn "thiếu tham khảo". NHD (thảo luận) 12:36, ngày 29 tháng 6 năm 2008 (UTC)

Đã bổ sung ngồn gốc có thể kiểm chứng cùng một số nguồn mới từ en wiki

Bạn Napolion cho tôi hỏi câu "Từ năm 1964 tới năm 1969 máy bay AC-47 đã tiến hành thành công 3926 phi vụ yểm trợ trên chiến trường Việt Nam, bắn 97 triệu viên đạn, diệt 5300 quân đối phương" bạn lấy từ đâu ? Tôi phải nói thêm với bạn là, nếu những trang mà bạn tham khảo là từ diễn đàn hay gì đó đại loại như vậy thì không nên đưa vào, vì nó khó có thể kiểm chứng được, những bài viết như vậy thường do 1 người tổng hợp lại rồi post lên diễn đàn (chẳng hạn như vndefence.info hay truongton.net), như vậy khó tránh khỏi họ có tư tưởng thiên vị. Nalzogul (thảo luận) 20:16, ngày 4 tháng 7 năm 2008 (UTC)

Động cơ

Tôi nghĩ người viết bài không rành về động cơ nên viết hơi lúng túng về: Nguồn điện, Stator, Rotor.

Thiết nghĩ, phải cần viết rằng, súng sử dụng động cơ loại nào: một chiều hay xoay chiều; khi đó mới khẳng định nguồn điện cấp là do đâu. Tôi cũng cắt luôn mô hình động cơ điện 3 pha bởi khó kiếm được nguồn điện này trên chiến trường (tuy lý thuyết vẫn được), hơn thế, chẳng có nguồn nào nói nó dùng loại động cơ nào cả. Lưu Ly (thảo luận) 08:03, ngày 23 tháng 7 năm 2008 (UTC)

ok, quả thật tôi yếu phần cơ điện nên không biết phải ghi thế nào, đành nhờ các bạn vậy. Napolion (thảo luận) 08:11, ngày 24 tháng 7 năm 2008 (UTC)

Tính đúng đắng

TROng bài có câu này: Trên thực tế không ai đủ sức để mang và sử dụng minigun như vũ khí cá nhân.

Tôi đã thêm tiêu bản {{cần chú thích}}.

Tôi nghĩ là điều này không thật đúng vì trên nhiều bộ phim như: kẻ hủy diệt, Predator và các phim tài liệu vẫn thấy người lính cầm M134 bình thường để chiến đấu.

M134 là vũ khí nguy hiểm, có sức công phá cao, có khả năng tàn sát hàng loạt. Vì thế nên chính phủ cấm bán vũ khí này cho dân dụng và hạn chế đưa vũ khí này sang quân đội nước ngoài. Có thể câu trên muốn diễn đạt ý này. Không phải ai cũng có khả năng sử dụng khẩu minigun......

có chút thắc mắc mong được giải đáp

1. bạn ghi là quân đội Mỹ từ năm 1964-1969 đã sử dụng 97 triệu viên đạn.nhưng mình dược biết kho đạn của Mỹ chỉ có 7 triệu viên đạn(thời điểm chiến tranh Àganistan).Chẳng lẽ Mỹ đi mượn đạn về bắn à?
2. Bạn ghi M134 được gọi là Vulcan(núi lửa) là mình không đồng ý.Vulcan là tên gọi của khẩu M61 20mm.
3. Bạn nói băng đạn của M134 là 12000 viên là sao?.12000 viên 7.62x51mm NATO là mình chất đầy được 1 chiếc xe tải nhỏ đó.12000x19g(thép)=228 kg.12000x11g(titan)=132kg.Quá nặng,không thể có chuyện mang hộp đạn trên lưng được(đó là chưa tính khối lượng các mấu nối các viên đạn với nhau).1 thằnng mang 2000 viên đạn là giỏi rồi.
4. Tên gọi Minigun là do khẩu M61 20mm quá nặng,không cơ động.nó được giảm cỡ nòng 20mm xuống cỡ nòng 7.62mm(khẩu M134),nên được gọi là Minigun(mini so với 20mm M61 Vulcan thôi).

Locpham (thảo luận) 11:06, ngày 6 tháng 9 năm 2009 (UTC)

Trả lời

Tôi xin phép thay mặt Napolion trả lời như sau:

1- Kho đạn có thể chứa 7 triệu viên nhưng sử dụng nhiều hơn vì mỗi viên đạn không được đem ra bắn thì mặc dù với chế độ bảo quan tốt nhất, sau 3 năm nó xuống cấp II, sau 5 năm, nó xuống cấp III, sau đó thì chỉ có đem đi hủy nổ, không sử dụng đuợc do không bảo đảm an toàn. Trong hai cuộc chiến tranh tại Việt Nam (1945-1954 và 1954-1975), tổng số đạn được Pháp và Mỹ sử dụng là 2 tỷ 540 triệu viên đạn bộ binh và 15 triệu viên đạn đại bác. nên con số của Napolion đưa ra trong năm năm 1964-1969 vẫn còn chưa phải là cao (có thể là chưa đầy đủ).

2- 20mm M61 Vulcan là biến thể đời sau của M134 (súng cùng họ do nguyên tắc cấu tạo giống nhau), nòng lớn hơn, đạn lớn hơn, được trang bị trên máy bay phản lực F-105 Thunderchief, mệnh danh là khẩu "Hỏa diệm sơn".

3- Khi 20mm M61 Vulcan ra đời, M134 được gọi là Minigun cho dễ phân biệt đúng như bạn nói.

Chú thích:

--Двина-C75MT 12:29, ngày 6 tháng 9 năm 2009 (UTC)--

M61 ra đời trước M134 đấy! *--!@Thành viên:Napolion#(Andy Liang)$ .%.

Nguồn điện

sử dụng diện 1 chiều(DC),có thể là ắc quy hoặc máy phát điện.Giống như tên lửa H12(Cachiusa) cũng dùng điện DC.

Đã bổ sung trong bài. --Двина-C75MT 12:32, ngày 6 tháng 9 năm 2009 (UTC)--

Hình ảnh trong Văn hoá đại chúng

Có nên sử dụng các hình ảnh trong các bộ phim-chuong trình TV-game để minh hoạ cho M134 trong văn hoá đại chúng không? Đó là câu hỏi đặt ra, mong các thành viên thảo luận để thống nhất, vì NHD cho rằng như thế là vi phạm bản quyền và lạm dụng.

• --!@Andy "Napolion" Liang và (những người bạn)%$ 13:04, ngày 7 tháng 10 năm 2009 (UTC)

• Tôi chủ trương không dử dụng hình ảnh để minh họa vì tôi cho rằng thế là thừa, người ta xem bài về súng chứ không phải xem phim.--Prof MK (thảo luận) 15:59, ngày 7 tháng 10 năm 2009 (UTC)

Hình ảnh không tự do chỉ được dùng trong một số trường hợp cực kỳ giới hạn. Mời bạn đọc Wikipedia:Nội dung không tự do#Những cách dùng không được chấp nhận. NHD (thảo luận) 03:12, ngày 9 tháng 10 năm 2009 (UTC)