Thảo luận:Chu Tước

Chu Tước vs Phượng Hoàng

Người viết có sự nhầm lẫn, Chu Tước và Phượng Hoàng là hai biểu tượng khác nhau, không thể đánh đồng chúng làm một được. RBD (thảo luận) 21:44, ngày 23 tháng 6 năm 2008 (UTC)

Thiên văn

Người viết không nhắc đến Chu Tước trong thiên văn thì phải. Mỗi con vật ở mỗi hướng sẽ có 7 chòm sao, tổng cộng 28 chòm sao, tức Nhị thập bát tú.

Mà Chu Tước nên để viết hoa thì hơn. Nếu viết thường thì như Thanh Long lại viết là Thanh long (thiên văn Trung Quốc) thì lằng nhằng lắm. Adia (thảo luận) 02:04, ngày 24 tháng 6 năm 2008 (UTC)

Theo tôi nên viết là "Chu tước, Huyền vũ, Thanh long, Bạch hổ, Phượng hoàng..."; Huyền Vũ là tên riêng cho địa danh, Thanh Long là tên riêng cho niên hiệu, tên người, địa danh..., Bạch Hổ tên riêng (như trong mỏ dầu Bạch Hổ)... Nguyễn Thanh Quang (thảo luận) 04:02, ngày 24 tháng 6 năm 2008 (UTC)

Chu Tước, Huyền Vũ, Thanh Long, Bạch Hổ trong thiên văn học Trung Quốc đều là các tên riêng nên phải viết hoa chứ không nên hiểu như Thanh Quang đã viết để sửa lại thành danh từ chung. 203.160.1.59 (thảo luận) 04:16, ngày 24 tháng 6 năm 2008 (UTC)

Mấy cái này chỉ là tên các con vật huyền thoại, không hẳn chỉ dùng trong thiên văn học, chẳng hạn như Chu tước còn ứng với phương nam, mùa hè, yếu tố hỏa... Hoặc như trong phong thủy người ta hay nói "tả thanh long, hữu bạch hổ". Chu tước cũng là một con vật huyền thoại như phượng hoàng. Ngoài ra các tên khác như bạn nói Tam viên, Tứ tượng (hay Tứ linh) đều viết hoa hết là không đúng. Thế thì Nhị Thập Bát Tú, Ngũ Hành, Ngũ Kinh, Tứ Thư, Phượng Hoàng đều viết hoa hết sao? Nguyễn Thanh Quang (thảo luận) 05:49, ngày 24 tháng 6 năm 2008 (UTC)

Liệu Chu Tước có cái gì trùng không mà phải đổi tên vậy. Adia (thảo luận) 06:35, ngày 24 tháng 8 năm 2008 (UTC)

Đổi tên

Về việc đổi tên Thanh Long, Chu Tước, Bạch Hổ, Huyền Vũ hay Thanh long, Chu tước, Bạch hổ, Huyền vũ. Mời mọi người vào thảo luận.

Ý kiến của Cao bồi cao kều và tôi là dùng tên viết hoa bởi đây là những chòm sao trong thiên văn.

Ý kiến của anh Nguyễn Thanh Quang thì đây là những con vật huyền thoại, không chỉ dùng trong thiên văn, do đó nên viết thường. Adia (thảo luận) 11:22, ngày 26 tháng 8 năm 2008 (UTC)

Tôi cũng xin nói thêm, nếu đã là con vật huyền thoại thì không xếp vào phân loại sinh học, như vậy chúng có thể hiểu chung là bản sắc văn hóa của một nước (ở đây muốn nói là Trung Quốc và các quốc gia Đông phương nói chung), đây là lẽ thứ nhất để viết hoa.

Thứ hai, trong nhiều phương tiện đại chúng (phim, truyện, web), những con vật này thường được viết hoa.

Thứ ba, chúng có thể được xem là danh từ riêng (trong tiếng Việt, danh từ riêng phải viết hoa) vì có lẽ sẽ không ai nói là một đàn Bạch Hổ, một đàn Chu Tước, mà có lẽ chỉ có thể viết thường nếu chúng được khắc họa trong các sản phẩm mỹ nghệ như tượng đá, bản gỗ, ngọc thạch, ngọc bối, quần áo,...

Cuối cùng, hiện giờ các bài viết này đang thiên viết về chòm sao, nên quan điềm của tôi là:

• Thanh Long (tứ tượng): vì có nhiều nghĩa khác (xem Thanh Long để biết thêm
• Chu Tước
• Bạch Hổ (tứ tượng): có loài cọp trắng Trung Quốc nên phải thêm (~~) để xác định rõ.
• và Huyền Vũ.

Cao bồi cao kều (thảo luận) 12:06, ngày 26 tháng 8 năm 2008 (UTC)

Có lẽ nên đem ra biểu quyết. Đến bây giờ thì tôi vẫn chưa biết nên chắc chắn theo ai, bởi cả hai đều có sự hợp lý nhất định. Nhưng đúng đây là những con vật rất linh thiêng, thậm chí còn hơn cả tứ linh, và dường như tôi chỉ thấy đây là tên riêng của một con vật đơn lẻ chứ không phải một loài vật. Adia (thảo luận) 12:22, ngày 26 tháng 8 năm 2008 (UTC)

Mong bạn Nguyễn Thanh Quang sớm cho ý kiến để giải quyết vụ này! Cao bồi cao kều (thảo luận) 13:41, ngày 26 tháng 8 năm 2008 (UTC)

Hiện "thành viên" (tôi bỏ trong dấu ngoặc kép vì không thể gọi là thành viên khi chưa đang kí) này 217.128.111.74 (thảo luận) vừa gửi tin nhắn cho tôi sau quá trình chúng ta thảo luận tại đây, tôi nghĩ đây là một việc làm thừa, tôi không di chuyển trang lung tung mà theo một định kiến (có thể là của riêng tôi) rằng viết hoa tên linh vật, mặt khác chúng ta đang thảo luận tại đây để thống nhât vấn đề tư tưởng (nếu như tôi có sai khi chuyển trang không đúng (chuyển từ tên dài sang tên ngắn) thì có lẽ là kh6ong có lỗi nơi tôi khi tôi đã cùng thảo luận thảo luận và dừng chuyển trang đến khi thống nhất (hiện giờ thì chưa thống nhất) Cao bồi cao kều (thảo luận) 13:48, ngày 26 tháng 8 năm 2008 (UTC)

Cái này thì rất đơn giản, nếu con vật đó là danh từ chung (hic, tôi chưa biết có con nào là hổ trắng hay hổ bạch tạng hay ko :D) thì dùng chữ thường. Còn nếu mang tính biểu tượng, như chòm sao Bạch Hổ, mỏ Bạch Hổ, tượng Bạch Hổ v.v. thì đương nhiên là phải viết hoa rồi. Tôi ủng hộ viết hoa! Việt Hà (thảo luận) 15:50, ngày 26 tháng 8 năm 2008 (UTC)

Đương nhiên là có loài hổ trắng Trung QUốc rùi, còn Thanh Long (rồng còn không có chứ đừng nói rồng xanh), Chu Tước, Huyền Vũ thì cũng không có (có loài chim đỏ và rùa đen but ngta không gọi là Chu Tước hay Huyền Vũ). Như vậy các linh th1u trong tứ tượng đương nhiên phải viết hoa. Cũng xin nói thêm là nên phân biệt giữ tứ tượng và tứ linh (Long, Lân, Quy, Phụng). Cao bồi cao kều (thảo luận) 04:46, ngày 27 tháng 8 năm 2008 (UTC)

Xin mời các b5n cho ý kiến về tại Kỳ lân luôn! —thảo luận chưa ký tên này là của Cao bồi cao kều (thảo luận • đóng góp)

Tôi vẫn giữ ý kiến của mình: con phượng hoàng, chòm sao Phượng Hoàng; con kỳ lân, chòm sao Kỳ Lân; con chu tước... Tên bài chính nếu có viết hoa cùng lắm chỉ viết hoa chữ đầu tiên. Nguyễn Thanh Quang (thảo luận) 06:35, ngày 27 tháng 8 năm 2008 (UTC)

Về Phượng hoàng và Kỳ lân, tôi cho rằng nên viết thường. Chu Tước, Huyền Vũ thì viết hoa bởi đây là tên riêng những cá thể mang tính biểu tượng. Còn phượng hoàng, kỳ lân là những loài vật viễn tưởng chứ không để chỉ riêng một con vật nào. Thường trong văn bản, không ai lại ghi là "một con Rồng", "một con Phụng Hoàng" cả. Và search bằng google thì thấy tên Phượng Hoàng cũng chỉ được viết hoa cho tên riêng (Chiến dịch Phượng Hoàng, con tàu Phượng Hoàng) chứ người ta không viết hoa Phượng Hoàng để chỉ loài vật này. Adia (thảo luận) 05:25, ngày 28 tháng 8 năm 2008 (UTC)

Không biết ở đây đã đi đến thống nhất chưa nhỉ. Hay phải biểu quyết? Adia (thảo luận) 14:38, ngày 31 tháng 8 năm 2008 (UTC)