Thảo luận:Quần đảo Hoàng Sa

Active discussions
Đi đến đầu trang
Đi đến cuối trang

Nguồn kiểm chứng thông tinSửa đổi

Đoạn bị xóaSửa đổi

Người ta xóa đi là đúng. Philippines liên quan quái gì đến các đảo Gạc Ma, Chữ ThậpChâu Viên trong sự kiện năm 1988 ? --Двина-C75MT 15:08, ngày 22 tháng 2 năm 2013 (UTC)--

Sự kiện Hải chiến Hoàng Sa ảnh hưởng đến thái độ của Phi sau này. Romelone (thảo luận) 15:11, ngày 22 tháng 2 năm 2013 (UTC)

Xin nguồn quốc tế nào nói ảnh hưởng của Hoàng Sa đến Phi với thày Kay? Dewathulk (thảo luận) 15:13, ngày 22 tháng 2 năm 2013 (UTC)

Ngụy biện ! Gạc Ma nằm ở Trường Sa. Vị trí địa lý, tranh chấp quốc tế hoàn toàn khác với Hoàng Sa. Sự kiện Hoàng Sa 1974 diễn ra trong bối cảnh khác xa với sự kiện Trường Sa 1988. Không thể ghép hai thứ là một. Còn nếu có ảnh hưởng đến thái độ của Philippines (đề nghị viết đủ, nếu muốn tôn trọng đối tác quốc tế) thì hãy dẫn nguồn ra. Nhưng đây là bài về Hoàng Sa. Philippines chẳng có vị thế gì ở đây cả. Hoàng Sa là vấn đề của song phương Việt Nam - Trung Quốc.--Двина-C75MT 15:19, ngày 22 tháng 2 năm 2013 (UTC)--

Ok. Vậy thì tạm thời đánh fact chứ không nên xóa. Romelone (thảo luận) 15:21, ngày 22 tháng 2 năm 2013 (UTC)

Nó chả liên quan gì đến Phi hết, đánh fact làm gì? Đoạn đó vẫn đủ nguồn như thường. Chẳng cần giữ cái sai, bỏ là chính xác nhất. Dewathulk (thảo luận) 15:23, ngày 22 tháng 2 năm 2013 (UTC)
Tên đoạn này là Vai trò của Hoàng Sa, tức là phải nói lên được lợi ích/cơ hội/thách thức mà nó mang đến cho các bên hữu quan, nhưng hiện cả phần này không thể hiện được điều đó. Ghi chú là đoạn này do một thành viên tự viết ra vào khoảng tháng 3 năm 2009 (xem lịch sử), và văn bản gốc khi đó còn cảm tính và chủ quan hơn nhiều. Văn phong tương tự một bài luận (essay), và theo kinh nghiệm xem giải quyết bài viết bên en.wiki thì điều này khó mà chấp nhận được.
  • Đoạn mở đầu:
    • "Trong thế kỉ 21, ít nhất về phương diện kinh tế và quân sự, không thể phủ nhận vai trò ...Thái Lan và Việt Nam.": không có nguồn dẫn chứng cho cách diễn đạt là "không thể phủ nhận".
    • "Toàn vùng Đông Nam Á chiếm một diện tích khoảng 4.523.000 km2...trong năm 2004.": đúng chất mở đầu của một dạng bài luận.
    • "Hoàng Sa là một quần đảo nằm trên thủy lộ đó": không có nguồn.
    • "Những tranh chấp căng thẳng đã và đang xảy ra tại Hoàng Sa cho thấy việc kiểm soát Hoàng Sa vô cùng quan trọng trong việc nắm quyền kiểm soát thuỷ đạo quan trọng của Đông Nam Á và của thế giới.": không có nguồn
    • "Điều này ảnh hưởng đến quyền tự do hàng hải của tất cả các quốc gia trên thế giới chứ không chỉ liên quan đến lợi ích riêng của các nước tham gia tranh chấp quần đảo Hoàng Sa.": không có nguồn.
  • Đoạn Đối với Việt Nam:
    • "thì các hoạt động mang tính dân sự của tàu thuyền Việt Nam trong vùng biển Hoàng Sa có thể bị lực lượng hải quân và cảnh sát biển Trung Quốc đe dọa.": không nguồn
  • "Việc này đã dẫn đến một số sự kiện mà trước đây chưa hề xảy ra khi Việt Nam còn kiểm soát quần đảo Hoàng Sa.": không nguồn
  • "Ngày 8 tháng 1 năm 2005, hải quân Trung Quốc bắn giết 9 ngư dân Thanh Hóa, làm 7 người bị thương, và bắt giữ 8 người khác.": viết sai. Vụ này xảy ra ở vịnh BB, không có liên quan gì đến HS.
  • "Philippines (1,851 km)": không nguồn
  • "Việt Nam Cộng hòa đã đánh mất quyền kiểm soát quần đảo Hoàng Sa, sau này Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam tiếp tục đánh mất quyền kiểm soát một số đảo và bãi đá ngầm trong quần đảo Trường Sa.": cần xem lại việc nói rằng CHXHCNVN "đánh mất" quyền kiểm soát ở TS. Độ chính xác cũng không đảm bảo vì "một số đảo và bãi đá ngầm" cụ thể là gì thì không rõ.
  • "Điều này đã hạ thấp vai trò trên biển của Việt Nam trong vùng, đồng thời cho thấy Việt Nam không đủ sức đơn phương đối đầu quân sự với Trung Quốc trên biển.": chủ quan
  • Đoạn "Đối với Philippines": hoàn toàn không liên quan. Tôi ủng hộ việc thành viên Dewathulk xoá phần này. PID (thảo luận) 15:29, ngày 22 tháng 2 năm 2013 (UTC)

Đoạn này cần một người thật am hiểu để viết lại, chứ không thể viết kiểu cảm tính và chả liên quan gì như bây giờ. Trước mắt tôi sẽ xóa bỏ phần Phi. Dewathulk (thảo luận) 15:34, ngày 22 tháng 2 năm 2013 (UTC)

Việc sử dụng nguồn vnexpress của FeloSửa đổi

Felo căn cứ theo nguồn này trên vnexpress để viết "quần đảo Hoàng Sa chiếm vị trí quan trọng trong việc bảo vệ lợi ích của Trung Quốc tại biển Đông". Nhưng trên thực tế trong toàn bộ bài viết không có ý đoạn nào nói về điều này. Ban đầu, tôi tưởng Felo căn cứ vào một nguồn khác nào đó để viết câu trên nên đã tạm thời gắn fact để chờ chú thích của Felo, nhưng sau đó bạn vẫn dùng lại nguồn vnexpress vốn không có những câu chữ đó.

Đừng suy diễn theo ý kiến của quan cá nhân bạn. Nếu muốn tóm lược một ý khái quát nhất cho bài viết tại vnexpress này thì chính là câu đầu của bài báo đó: "là bàn đạp xuống phía nam để Trung Quốc ... thực hiện chiến lược chiếm dần từng nhóm đảo, rồi ôm trọn cả Biển Đông" chứ không có cái gọi là "bảo vệ lợi ích của Trung Quốc tại biển Đông" mà Felo ghi đâu. Nếu muốn viết câu đó vào bài, bạn hãy dùng nguồn khác, còn với nguồn hiện tại thì không thể vì đó là vặn nguồn và tôi sẽ xóa bỏ.--Trungda (thảo luận) 18:26, ngày 30 tháng 3 năm 2013 (UTC)

Dùng "bảo vệ lợi ích của Trung Quốc tại biển Đông" không nhẹ nhàng, trung lập hơn "là bàn đạp xuống phía nam để Trung Quốc ... thực hiện chiến lược chiếm dần từng nhóm đảo, rồi ôm trọn cả Biển Đông" sao ? Felo (thảo luận) 02:53, ngày 31 tháng 3 năm 2013 (UTC)

Chắc chắn là không, vì dùng câu bạn viết là bịa đặt hoàn toàn chủ ý của tác giả bài báo, là vặn nguồn. Tác giả chỉ mô tả ý định "gặm nhấm dần biển Đông" của TQ, tiến xa nữa ngoài những gì họ đang chiếm; đối với bên trong vùng TQ đang chiếm, tác giả cũng không đề cập tới việc "bảo vệ hiện trạng" của họ. Vì vậy không có lý do gì để viết như Felo.--Trungda (thảo luận) 10:27, ngày 31 tháng 3 năm 2013 (UTC)

Đó là quan điểm cá nhân của tác giả. Nếu đưa ý đó vào thì e là mất trung lập. Tốt nhất không đưa vào. Felo (thảo luận) 12:21, ngày 31 tháng 3 năm 2013 (UTC)

Tôi không cần biết đó là quan điểm của cá nhân nào hay của tập thể, người ta ghi sao thì viết đúng vậy đi, đừng có vặn nguồn, bịa nguồn. Một lần như thế nữa là tôi cho ra tòa ngay, hiểu chưa ? Михаил Александрович Шолохов (thảo luận) 12:30, ngày 31 tháng 3 năm 2013 (UTC)

Làm gì dữ thế ? Vì Wiki có nhiều người đọc, TQ lại là nước lớn kế bên VN nên tôi không muốn những người đọc bài này có thể xem TQ là mối đe dọa đối với VN thôi. Chuyện tranh chấp lãnh thổ giữa các quốc gia thời nào chẳng có. Đã nói như vậy thì tôi đưa vào luôn. Felo (thảo luận) 12:33, ngày 31 tháng 3 năm 2013 (UTC)

Xem là chuyện của người đọc tự xử lấy, nhiệm vụ của người viết là cố gắng đưa thông tin trung thực, chính xác theo nguồn. Còn nếu thấy không dùng được thì ngay từ đầu không đưa vào chứ đừng đưa theo kiểu lộn ngược như thế. Михаил Александрович Шолохов (thảo luận) 12:38, ngày 31 tháng 3 năm 2013 (UTC)

Biết rồi. Khov chỉ chờ cơ hội để dạy đời tôi nhỉ! Felo (thảo luận) 12:40, ngày 31 tháng 3 năm 2013 (UTC)

[en.wikipedia.org/wiki/Paracel_Islands Paracel Islands] (Hoàng Sa) and [en.wikipedia.org/wiki/Spratly_Islands Spratly Islands] (Trường Sa)Sửa đổi

In light of recent developments and Vietnamese protests over the two archipelagos, would anyone like to update and expand on these sections in the [en.wikipedia.org/wiki/Paracel_Islands Paracel Islands], [en.wikipedia.org/wiki/Spratly_Islands Spratly Islands], [en.wikipedia.org/wiki/Spratly_Islands_dispute Spratly Islands dispute] and other relevant articles? Also the section about Vietnamese claims, eg. evidence, historical etc needs expansion. Thank you! 199.115.114.220 (thảo luận) 06:21, ngày 16 tháng 5 năm 2014 (UTC)

Hoang Sa belongs to Vietnam.

Thỏa thuận nhượng biển của Hà Nội, cần xem lại nguồn.Sửa đổi

Đoạn : "Ngoài ra, sau này, Trung Quốc cũng đã nêu một số tài liệu khác mà họ cho là Việt Nam Dân chủ Cộng hòa phổ biến để làm bằng cớ về sự thỏa thuận nhượng biển của Hà Nội.[33] Theo báo Đại Đoàn Kết, một tờ báo chính thống của nước Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Việt Nam thì, Bắc Kinh (tức Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa) đã diễn giải công hàm của Phạm Văn Đồng một cách xuyên tạc, khi nội dung công hàm không đề cập đến Hoàng Sa và Trường Sa, không hề tuyên bố từ bỏ chủ quyền với 2 quần đảo này, mà chỉ công nhận hải phận 12 hải lý của Trung Quốc, một hành động ngoại giao hữu nghị của Việt Nam Dân chủ Cộng hòa đối với Bắc Kinh trong bối cảnh căng thẳng giữa Bắc Kinh với Đài Loan (tức Trung Hoa Dân Quốc) đang gia tăng ở eo biển Đài Loan."

Các nguồn trích dẫn trong đây đều không có bất cứ thông tin gì điều trong đoạn trình bày, đoạn này giống như viết theo quan điểm cá nhân. Và trong bài cũng không đưa ra tài liệu về tuyên bố của Trung Quốc mà Phạm Văn Đồng đã công nhận. Nội dung công hàm không nói đến HS-TS nhưng trong cái tuyên bố của Trung Quốc có nói đến hay không? 113.161.81.244 (thảo luận) 04:09, ngày 29 tháng 10 năm 2015 (UTC)Phúc

Yêu cầu sửa đổi trang bị nửa khóa ngày 27 tháng 4 năm 2018Sửa đổi

Bài viết này viết sai sự thật, HOÀNG SA LÀ CỦA VIỆT NAM, KHÔNG THUỘC CHỦ QUYÊN LŨ trung cẩu

171.243.122.73 (thảo luận) 05:47, ngày 27 tháng 4 năm 2018 (UTC)

   Sự thật là cả 3 nước: Việt Nam, Trung Quốc và Đài Loan đều bảo Hoàng Sa là của mình. Tuanminh01 (thảo luận) 05:48, ngày 27 tháng 4 năm 2018 (UTC)

Yêu cầu sửa đổi trang bị nửa khóa ngày 27 tháng 4 năm 2018Sửa đổi

HOÀNG SA là của VIỆT NAM. Trung Quốc không có quyền xâm chiếm LÃNH THỔ của VIỆT NAM. 2001:EE0:4388:95E0:206B:A011:EBCC:33A8 (thảo luận) 12:18, ngày 27 tháng 4 năm 2018 (UTC)

Khu vực đang có tranh chấp. Tuanminh01 (thảo luận) 02:07, ngày 28 tháng 4 năm 2018 (UTC)

Yêu cầu sửa đổi trang bị nửa khóa ngày 28 tháng 4 năm 2018Sửa đổi

David nguyen2409 (thảo luận) 00:26, ngày 28 tháng 4 năm 2018 (UTC) về bài viết này. quyền sở hữu QUẦN ĐẢO HOÀNG SA là của VIỆT NAM . chưa bao giờ là của trung quốc nên mong các bạn thành viên trong WIKIPEDIA có thể xem xét và sửa đổi quyền quản lý quần đảo hoàng sa . là của VIỆT NAM

Trung Quốc và Đài Loan cũng tuyên bố có quyền sở hữu. Tuanminh01 (thảo luận) 02:08, ngày 28 tháng 4 năm 2018 (UTC)

Hoàng Sa là của Việt NamSửa đổi

Hoàng Sa, Trường Sa là của Việt Nam Phươngg Hà (thảo luận) 05:33, ngày 28 tháng 4 năm 2018 (UTC)

Người Việt Nam chúng ta luôn có HS,TS ở trong tim, ko cần bàn cãi. Còn hiện trang của Hoàng Sa là đang tranh chấp giữa VN, TQ và Đài Loan.Wikipedia hoạt động có nguyên tắc bạn ạ Dangminhbk (thảo luận) 07:37, ngày 28 tháng 4 năm 2018 (UTC)

Hoàng sa - trường sa do việt nam quản lý Đào kiên chunh (thảo luận) 14:55, ngày 5 tháng 7 năm 2019 (UTC)

Hoàng Sa hiện nay do Việt Nam quản lý!Sửa đổi

Việc Việt Nam đang quản lý Hoàng Sa, là không bàn cãi được. Vấn đề tranh chấp giữa các quốc gia phải được làm rõ. Yêu cầu phải chỉnh sữa lại cho đúng với thực tế, không ủng hộ bất cứ một quan niệm sai lầm nào cả.

Hiện tại Trung Quốc đang chiếm toàn bộ quần đảo và quản lý Hoàng Sa. Việt Nam và Đài Loan chỉ được tính là quốc gia tranh chấp mà thôi, không quản lý Hoàng Sa trên thực tế (do không chiếm được bất kỳ đảo nào). Thân mến. Tuanminh01 (thảo luận) 02:05, ngày 11 tháng 6 năm 2018 (UTC)

Yêu cầu sửa đổi trang bị nửa khóa ngày 20 tháng 7 năm 2019Sửa đổi

Dòng này viết sai chính tả tiếng Việt, mở ngoặc nhưng không đóng, câu văn lủng củng, không có trích dẫn tài liệu nguồn. Yêu cầu xóa: "(việc này các nhà nước Trung Quốc chỉ thực sự thực hiện trong thế kỷ XX (năm 1937), cứu hộ hàng hải quốc tế. Một phần 3 cuối thế kỷ 19, do suy yếu và mất nước bởi Pháp xâm lược, hoạt động chủ quyền của nhà Nguyễn đối với quần đảo Hoàng Sa và quần đảo Trường Sa bị gián đoạn." 2001:16B8:57E1:2600:4C56:A545:33D1:1406 (thảo luận) 11:49, ngày 20 tháng 7 năm 2019 (UTC)

Yêu cầu sửa đổi trang bị nửa khóa ngày 24 tháng 7 năm 2019Sửa đổi

Quốc gia quản lý: Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam. thảo luận quên ký tên này là của 113.185.40.212 (thảo luận • đóng góp).

 N Việt Nam chả quản lý đảo nào. NHD (thảo luận) 18:29, ngày 24 tháng 7 năm 2019 (UTC)

Yêu cầu sửa trang bị khóa hạn chế sửa đổi ngày 17 tháng 3 năm 2020Sửa đổi

Quốc gia quản lý : không có . Vì vẫn là quần đảo trong quá trình tranh chấp giữa hai nước Việt Nam và Trung Quốc nên không thể có quốc gia quản lý chính thức . Huyyyminh (thảo luận) 13:35, ngày 17 tháng 3 năm 2020 (UTC) Huyyyminh (thảo luận) 13:35, ngày 17 tháng 3 năm 2020 (UTC)

Trung Quốc đang chiếm toàn bộ quần đảo, nên tính là quốc gia đang quản lý. Việt Nam không có được 1 đảo nào. Tuanminh01 (thảo luận) 13:45, ngày 17 tháng 3 năm 2020 (UTC)

Các yêu cầu sửa phần quốc gia quản lýSửa đổi

 
DHN đã xóa thảo luận này của Linslins106 vì cho rằng nó mang tính chất diễn đàn.
Việc xóa bỏ đã diễn ra vào lúc 23:45, ngày 15 tháng 4 năm 2020 (UTC). Nếu bạn muốn xem lại xin tra ở lịch sử trang vào thời gian tương ứng.
 
DHN đã xóa thảo luận này của Ngocnguyen13 vì cho rằng nó mang tính chất diễn đàn.
Việc xóa bỏ đã diễn ra vào lúc 23:45, ngày 15 tháng 4 năm 2020 (UTC). Nếu bạn muốn xem lại xin tra ở lịch sử trang vào thời gian tương ứng.
 
DHN đã xóa thảo luận này của Pcnhu192 vì cho rằng nó mang tính chất diễn đàn.
Việc xóa bỏ đã diễn ra vào lúc 23:45, ngày 15 tháng 4 năm 2020 (UTC). Nếu bạn muốn xem lại xin tra ở lịch sử trang vào thời gian tương ứng.

Một lần nữa yêu cầu wiki xác minh lại thông tin. Hoàng Sa không phải do Trung QUốc quản lý, tôi đề nghị wiki minh bạch và công bằng. Mong những người bảo quản viên hãy là những người yêu nước. Đại diện cho dân tộc Việt Nam. Đừng xuyên tạc. thảo luận quên ký tên này là của Thanhncb91 (thảo luận • đóng góp).

Xin đưa ra nguồn nói rằng Trung Quốc không quản lý quần đảo này. Từ Hải chiến Hoàng Sa năm 1974 đến nay TQ chiếm đóng toàn bộ quần đảo. Đừng để nhiệt huyết làm mù quáng đến sự thật. Wikipedia tiếng Việt chả đại diện cho nước nào - nó chỉ đưa những thông tin trung lập từ các nguồn có thể kiểm chứng được thôi. NHD (thảo luận) 18:48, ngày 15 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Trung Quốc đang chiếm toàn bộ quần đảo, nên được tính là quốc gia quản lý. Việt nam không chiếm được đảo nào, nên chỉ được coi là một trong những nước đòi chủ quyền mà thôi. Tuanminh01 (thảo luận) 00:12, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)

mùa dịch này trẻ nít ở nhà không có đi học, vào nói huyên thuyên chơi, chứ hỏi người lớn nào mà dốt đến độ chuyện này cũng phải giải thích. gặp ba loại này im lặng cho xong giải thích chi cho mệt 2001:EE0:56B7:41C0:49DD:D51F:A87E:2121 (thảo luận) 00:25, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Trẻ nít không biết, nên phải nói lại cho các em, các cháu được rõ :-) cũng gọi là mở mang đầu óc vậy. Tuanminh01 (thảo luận) 03:18, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Khóa bàiSửa đổi

Tôi khóa bài viết 1 tuần do các bạn nỗ lực vào để xóa đi nội dung Trung Quốc hiện đang quản lý quần đảo này. Việt nam không chiếm được đảo nào, nên chỉ được coi là một trong những nước đòi chủ quyền mà thôi. Thân mến. Tuanminh01 (thảo luận) 03:33, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Tôi nghĩ chưa cần thiết và nên giữ tình trạng bán khóa như hiện nay. Hầu hết những người muốn sửa đổi là người mới đến cho nên không sửa được. Nếu tiếp tục có nhiều thành viên qua được ải bán khóa thì hãy tính (hiện nay chỉ thấy có một người). NHD (thảo luận) 03:38, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)
   Đã đổi khóa. Tuanminh01 (thảo luận) 03:40, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)
Có thể xem xét bán khóa trang thảo luận này trong ngắn hạn để ngăn các yêu cầu mở khóa vô tội vạ đang có dấu hiệu lạm dụng diện rộng (có tính chất lôi kéo). --minhhuy (thảo luận) 04:57, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)
Đã thêm một editnotice dành cho mọi người dùng sửa trang bài viết này dựa theo nội dung tại FAQ ở đầu trang, xem Bản mẫu:Các thông báo sửa đổi/Trang/Quần đảo Hoàng Sa. --minhhuy (thảo luận) 05:10, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Có lẽ thêm nhiều người nữa sẽ được tiếp tục lôi kéo đến bài này trong vài ngày tới: Bài báo này có nhắc đến kết quả trên Google sử dụng thông tin từ bài này. NHD (thảo luận) 08:42, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Tôi tò mò cộng đồng tình nguyện viên OpenStreetMap đã và đang xử lý vụ việc này như thế nào. Những thay đổi tại OSM chắc chắn ảnh hưởng lớn đến Wikipedia, vì chúng ta cũng đang dùng dữ liệu bản đồ từ OSM. --minhhuy (thảo luận) 09:26, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Thì có ai nói là Trung Quốc không quản lý đâu. Quan trọng là nên đề cập rõ ràng Trung Quốc quản lý như thế nào. Thân mến. ZEN TV (thảo luận) 07:16, ngày 25 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Yêu cầu sửa trang bị khóa hạn chế sửa đổi ngày 16 tháng 4 năm 2020Sửa đổi

Vui lòng thay đổi: Quốc gia quản lý Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa Tỉnh Hải Nam Thành: Quốc gia quản lý Cộng Hòa Xã Hội Chủ Nghĩa Việt Nam Tỉnh Khánh Hòa Cheryl Nguyen VN (thảo luận) 04:29, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Bạn sai rồi, Hoàng Sa là Đà Nẵng quản lí cơ mà. Nhưng TQ quản lí là đúng vì họ đã chiếm đoạt rồi cơ mà, bạn nhờ ThiênĐế98Tuanminh01 sửa lại nhé -- JohnsonLee01 (thảo luận) 04:34, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)
Việt Nam thật đặc biệt, có 1 đơn vị hành chính, đi kèm 1 tòa nhà chính quyền giành cho đơn vị đó nhưng vị trí tòa nhà là nằm trên đất liền. Điều này thật đặc biệt, đáng để viết BCB, nhưng tôi sợ làm tổn thương rất nhiều người.  M  08:56, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Chiếm được mới tính là quản lý. Nếu Việt Nam chiếm 1 đảo, Trung Quốc chiếm 99 đảo chẳng hạn, thì có thể tạm gọi là VN và TQ cùng quản lý. Nhưng thực tế TQ đang chiếm toàn bộ 100% quần đảo này, nên phải ghi là TQ quản lý. Việt Nam chỉ có thể là nước tranh chấp chủ quyền mà thôi (giống Đài Loan), có chiếm được đảo nào đâu mà đòi quản lý chứ? (chả lẽ quản lý không khí hay sao?). Thân mến. Tuanminh01 (thảo luận)

Đối với các yêu cầu này tôi nghĩ có thể thẳng tay xóa và gộp vào mục trên, hoặc lập một mục FAQ ở đầu trang thảo luận này để trả lời thắc mắc. NHD (thảo luận) 04:51, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)
Hôn qua tôi lùi sửa bài OpenStreetMap, cũng gặp một số phần tử như vây. Họ luôn muốn sửa Hoàng Sa của VN nhưng thực tế đây là vùng do TQ quản lý sau khi chiếm từ tay VNCH năm 197, VN chỉ là phía tranh chấp. Họ còn dùng những lời lẽ không văn minh chèn vào bài OpenStreetMap. — MessiM10 18:29, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Nếu có các bạn mới đến chưa hiểu về dự án Wikipedia thì mong các bạn nên giải thích rõ quy định ở Wikipedia để các bạn ấy hiểu.  A l p h a m a  Talk 02:20, ngày 17 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Đoạn mở đầuSửa đổi

Tôi đã chỉnh sửa lại đoan mở đầu nhằm nhấn mạnh hơn vào tính trung lập của bài viết về một thực thể địa lý đang tranh chấp. Phần mở đầu cần nhấn mạnh cả ba tên gọi phổ biến nhất của quần đảo này hiện nay, gồm "Hoàng Sa" (phía Việt Nam), "Tây Sa" (phía Trung Quốc và Đài Loan) và "Paracel Islands" (cách gọi quốc tế phổ biến nhất nhằm không thiên vị bên nào). Phần mở đầu cũ trình bày xoáy quá sâu vào cách gọi "Hoàng Sa" của Việt Nam, vừa không cần thiết vừa mất sự cân bằng và đang có ý ủng hộ tên gọi do Việt Nam đặt. Hai đoạn sau đây...

  • Từ xưa quần đảo này đã mang tên là Bãi Cát Vàng hay Cồn Vàng. Vì có vô số hòn đảo, hòn đá, cồn đụn, bãi cạn lúc nổi lúc chìm theo với mực nước thủy triền lên xuống nên số lượng đảo tùy theo cách đếm mà kể là nhiều hay ít. Giáo sư Sơn Hồng Đức cho số lượng là 120 đảo; sách cổ Việt Nam trong những thế kỷ trước đây cho biết có 130 đảo.
  • Trong cuốn sách De la Cochinchine, Tableau (Taberd) viết: "Beaucoup plus loin de la côte, en face de Hué, est l’archipel des Paracels ou de Kat-vang, rempli d’écueils. Enfin, les redoutables bancs de Macclesfield se trouvent à l’est des Paracels." [Xa hơn kể từ phía bờ biển, ở phía trước của Huế là Paracels hoặc Kat-vang, đầy đá ngầm. Cuối cùng, bãi ngầm Macclesfield đáng sợ nằm ở phía đông của Paracels.

...cũng được loại bỏ vì cùng lý do. Những nội dung như vậy cần trình bày ở phần nội dung bài, đoạn viết về lịch sử tuyên bố chủ quyền và khai phá của phía Việt Nam, không phải ngay trong phần mở đầu. Việc này càng được chú trọng hơn khi quốc gia đang quản lý quần đảo là Trung Quốc chứ không phải Việt Nam. --minhhuy (thảo luận) 16:19, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Nhưng nên nhớ Trung Quốc quản lý quần đảo đúng hay không đúng. Thân mến. ZEN TV (thảo luận) 07:12, ngày 25 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Rất dễ dàng, bạn chỉ cần đưa một bài báo tiếng Việt chụp ảnh cuộc sống hoặc nêu chi tiết các hoạt động dân sự/quân sự của Việt Nam tại quần đảo này, hoặc đơn giản một phóng sự/ ký sự của bất kỳ đài truyền hình tại Việt Nam (quốc gia/ địa phương) ghi hình trong thời gian gần đây (cahcs không quá 5 năm) thì dễ dàng sửa quốc gia quản lý. Nếu có nguồn như vậy, cộng đồng sẽ thảo luận về nội dung "quốc gia quản lý".Nacdanh (thảo luận) 07:17, ngày 25 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Yêu cầu sửa trang bị khóa ngày ngày 23 tháng 4 năm 2020Sửa đổi

Yêu cầu tất cả chú thích được đặt sau dấu ,., ... 1.54.212.91 (thảo luận) 12:02, ngày 23 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Không có quy chuẩn bắt buộc đặt chú thích theo cách như vậy, tuy nhiên một thành viên có khả năng sửa trang vẫn hoàn toàn có thể làm điều đó (một cách tình nguyện). --minhhuy (thảo luận) 06:19, ngày 24 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Yêu cầu xoá bỏ quốc gia đang quản lý.Sửa đổi

Thật ra không nên để quốc gia quản lý là Trung Quốc vì: 1. Dễ bị hiểu lầm quốc gia quản lý được thêm vào bởi người Trung Quốc. 2. Trẻ em nhỏ tuổi không thích hợp xem thông tin này, nhất là lúc mà nó đang học Hoàng Sa Trường Sa là của Việt Nam. 3. Để như vậy thì người ta cứ vô thảo luận hoài. Thay vào đó các bạn nên để nó thuộc chủ quyền của quốc gia nào. Thân mến 😀 ZEN TV (thảo luận) 07:29, ngày 25 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Wikipedia không bị kiểm duyệt. Thông tin chính xác, có nguồn rõ ràng thì không sợ gì bị xóa tại Wikipedia. NHD (thảo luận) 07:36, ngày 25 tháng 4 năm 2020 (UTC)
Wikipedia tiếng Việt không phải là Wikipedia Việt Nam, trang web này không dùng để phản ánh quan điểm của nhà nước Việt Nam hay những người sống tại Việt Nam. Nó có thể dành cho người Trung Quốc biết tiếng Việt, người Mỹ biết tiếng Việt hay người từ bất kỳ quốc gia nào khác biết tiếng Việt. Thậm chí nếu thông tin trên do một người Trung Quốc thêm vào, miễn là nó đúng và có nguồn, thì nó hợp lệ tại đây. Không có rào cản biên giới ở Wikipedia, chỉ có rào cản ngôn ngữ mà thôi. --minhhuy (thảo luận) 08:04, ngày 25 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Thì dụ: Nếu trên Wikipedia có một bài viết về Nhà nước Việt Nam, bạn có dám chắc là nó không có nội dung nói về quản điểm của Việt Nam không? Thân mến. ZEN TV (thảo luận) 09:33, ngày 25 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Bài viết đó sẽ cần được viết thật cẩn thận với văn phong không thiên vị, và luôn chủ ý hướng đến một góc nhìn thứ ba, thay vì góc nhìn người viết và của chính phủ Việt Nam. Nếu bạn gặp một bài viết hoàn toàn nêu lên quan điểm của nhà nước Việt Nam, thì có nghĩa bài đó đang vi phạm tính trung lập và có nội dung thiên vị hệ thống (systemic bias), cần được sửa lại càng sớm càng tốt. --minhhuy (thảo luận) 09:39, ngày 25 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Ví dụ: đối với Hoàng Sa, Trung Quốc, Đài Loan và Việt Nam đều bảo là của tao. Wikipedia sẽ ghi rằng: quần đảo này đang trong phạm vi tranh chấp giữa 3 quốc gia trên, và Trung Quốc đang quản lý (do đang chiếm giữ toàn bộ). Chứ không nói rằng quần đảo này là của ai hết. Tuanminh01 (thảo luận) 09:57, ngày 25 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Đó, như thế thì trang web này cũng đã chút phần phản ánh quan điểm rồi đúng không? Chỉ là bị viết lại với văn phong không thiên vị mà thôi. Chứ không giống như bạn đã nói với mình lúc đầu: "Wikipedia tiếng Việt không phải là Wikipedia Việt Nam, trang web này không phản ánh quan điểm của nhà nước Việt Nam hay những người sống tại Việt Nam." ZEN TV (thảo luận) 09:59, ngày 25 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Tôi đã sửa câu trên thành "không dùng để". Và nếu bạn đã đọc kỹ vế sau của tôi, bạn sẽ thấy tôi vốn đã bổ sung ngữ nghĩa cho tuyên bố ở vế đầu của mình rồi. :^) --minhhuy (thảo luận) 10:02, ngày 25 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Nhưng tôi đã đọc lúc bạn chưa sửa lại mà? Đúng không. Thân mến.ZEN TV (thảo luận) 10:05, ngày 25 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Các bác nên cẩn thận dùng từ một tí kẻo lại bị hớ, Wikipedia luôn dùng nguồn báo chí, sách vở nơi khác, dù là nguồn Việt Nam, Trung Quốc hay Mỹ miễn là nguồn uy tín và/hoặc đáng tin cậy, vì vậy tất nhiên nó thể hiện quan điểm của họ (từ "phản ánh" cũng có lẽ gần gần vậy), nhưng Wikipedia không khẳng định những quan điểm đấy mà luôn đứng trung lập, trích dẫn hết tất cả các quan điểm, thông tin của các bên (ở những bài lịch sử, địa lý, chính trị nhạy cảm, để đảm bảo trung lập, thông tin thường được ghi là "theo quan điểm bên Trung Quốc" hay "theo tuyên bố của nhà nước Việt Nam"), rồi người đọc tự quyết định. Khi một bài viết kiểu này chỉ hoàn toàn đưa ra quan điểm của một phía (mà rõ ràng có những thông tin trái chiều khác) thì tức là bài viết thiên vị và chưa đảm bảo trung lập. Meigyoku Thmn (💬🧩) 10:15, ngày 25 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Tóm lại, các bạn chỉ nên ghi các quốc gia tranh chấp trong bảng tóm tắt thông tin thôi, còn quốc gia quản lý thì nên ghi mục riêng ở phía dưới. Thân mến. ZEN TV (thảo luận) 10:26, ngày 25 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Chắc tôi phải tìm cách cấm những người Việt Nam có tinh thần yêu nước nồng nàn vào wikipedia. Đọc bài và sửa bài wikipedia là một sự nguy hiểm lớn lao, có thể gây căng thẳng và đau tim cho những người đó. Wikipedia không phải trang web dựa trên lòng yêu nước và chủ quyền lãnh thổ của dân tộc. Wikipedia dựa trên sự thật, dù cho nó có khó chịu đến mấy. Thân mến. Tuanminh01 (thảo luận) 01:05, ngày 26 tháng 4 năm 2020 (UTC)

Bài viết có giới hạn độ tuổi thành viên được xem không?Sửa đổi

Bài viết có giới hạn độ tuổi thành viên được xem không? ZEN TV (thảo luận) 03:31, ngày 23 tháng 5 năm 2020 (UTC)

Không, vì đây là bách khoa toàn thư mở: không cần đăng ký, không xác thực danh tính, ai vào đọc cũng được. Cùng lắm thì có thể chèn template cảnh báo ở đầu bài viết. Meigyoku Thmn (💬🧩) 04:27, ngày 24 tháng 5 năm 2020 (UTC)
Quay lại trang “Quần đảo Hoàng Sa”.