Thảo luận:Trần Lệ Xuân

Tên bài

Có nên đổi tên bài thành Bà Ngô Đình Nhu không? Ít người biết đến tên khai sinh của bà. Nguyễn Hữu Dụng 08:24, ngày 27 tháng 3 năm 2006 (UTC)

Trần Lệ Xuân là tên gọi được nhiều người biết đến đấy chứ, bạn không ở VN nên không biết hình ảnh của nhân vật này còn sâu đậm trong lĩnh vực phim trường hơn thế nữa đấy! Bà Ngô Đình Nhu - dường như không hợp cho tên một bài viết trên wiki thì phải! :) 203.210.243.39 08:32, ngày 27 tháng 3 năm 2006 (UTC)

Không nên theo tên trên Wiki tiếng Anh. Trần Lệ Xuân là tên quá nổi tiếng rồi.--An Apple of Newton 08:47, ngày 27 tháng 3 năm 2006 (UTC)

Nhất trí với 203.210.243.39 và An Apple of Newton Lê Thy 09:04, ngày 27 tháng 3 năm 2006 (UTC)

Ảnh Wiki

Lê Thy muốn đưa hai bức ảnh của Trần lệ Xuân từ wiki tiếng Anh qua thì có vi phạm bản quyền không?

Truy sát

Thành viên Nguoithudo dùng chữ truy sát nghe ghê quá ( và có vẻ xã hội đen nữa ). Cho dù bà ấy có tội cũng đem ra xử chứ. Theo Lê Thy thì trường hợp của Ngô Ðình Diệm và Ngô Ðình Nhu là đặc biệt.

Chúng tôi cho rằng đứng trước lịch sử mà cần gọi tên hiện tượng hay sự vật gì thì cứ nêu nó ra, không vì một do dự cảm tính cá nhân mà gọi trệch đi. Nhóm quân đội đã bắt, chở đi và bắn chết anh em Diệm Nhu trong chiếc xe bọc thép năm 1963 ấy không được chỉ dẫn để mang ai ra xử ở tòa đâu, nếu đó là ý bạn muốn nói. Nguoithudo 10:02, ngày 27 tháng 3 năm 2006 (UTC)

Nhất trí với Lê Thy, khi sự việc chưa xảy ra thì đừng phán đoán. Không có ai khẳng định bà ta sẽ bị trả thù (chứ đừng nói đến truy sát) nếu như bà không lánh nạn đi chăng nữa. Lưu Ly 10:18, ngày 27 tháng 3 năm 2006 (UTC)

lùng giết? Dù sao cũng cảm ơn các bạn đã quan tâm. Theo lịch sử để lại, chính quyền tướng Minh sau khi giết hai anh em Diệm Nhu đã tịch thu toàn bộ gia sản nhà họ Ngô, cấm TLX quay về Việt Nam. Nguoithudo 10:36, ngày 27 tháng 3 năm 2006 (UTC)

Cũng chưa hẳn. Theo tất thảy những gì tôi đọc thông tin (nhiều chiều) và nếu suy luận theo ý tôi thì việc cho đi "lánh nạn" của bà giống như việc đã bảo đảm sự sống của bà. Lưu Ly 10:36, ngày 27 tháng 3 năm 2006 (UTC)

Sau đảo chính Ngô Ðình Cẩn bị đem ra xét xử và bị tuyên án tử hình chứ đâu có bị truy sát.Lê Thy 05:15, ngày 28 tháng 3 năm 2006 (UTC)

Ngô. Nguoithudo 15:04, ngày 28 tháng 3 năm 2006 (UTC)

Xem thêm

Có nên đưa vào Thích Quảng Đức vào mục xem thêm không? Lưu Ly 09:50, ngày 27 tháng 3 năm 2006 (UTC)

Và tại sao lại có bà Nam Phương Hoàng Hậu tại phần Xem thêm? Hai người này không sống cùng thời gian, một người thật sự là First Lady và người kia chỉ được xem như là First Lady, một người có các hoạt động chính trị và người kia không... Tôi không biết hai bà này có những điểm gì giống nhau. Mekong Bluesman 05:53, ngày 26 tháng 6 năm 2006 (UTC)

Danh nhân

Lê Thy đưa Trần Lệ Xuân vào thể loại Danh nhân Việt Nam với ý nghĩa bà là người có tên tuổi (không phân biệt tốt hay xấu).

Xin xem và trao đổi: Thảo luận Thể loại:Danh nhân Việt Nam. Avia ^{(thảo luận)} 08:00, ngày 28 tháng 3 năm 2006 (UTC)

Ngô Đình Lệ Thủy

Có bác nào có tài liệu hoặc thông tin về con gái ông bà Nhu là Ngô Đình Lệ THủy không ạ? --redflowers 09:44, ngày 25 tháng 6 năm 2006 (UTC)

Tính cách

Theo tài liệu trong cuốn sách phản gián X30 Phá Lưới thì bà Nhu là người đa tình và dâm đãng. Bà đã dụ dỗ nhiều tướng lãnh cao cấp ngụy vào đường tội lỗi và tan vỡ gia đình. Khi bà chưa cưới ông Ngô Đình Nhu, trong thời gian đi du học bên Pháp bà đã tình cờ gặp thầy Thích Nhất Hạnh. Lúc bấy giờ bà vẫn còn là một phật tử. Bà đến chùa của thầy Nhất Hạnh, nhưng lại ve vãn, khiêu gợi và tỏ tình với thầy Nhất Hạnh. Không được thầy đáp ứng, thì bà quay sang dụ dỗ ông Ngô Đình Nhu. Rồi theo về làm vợ ông Nhu cho đến khi ông ta chết. Khi quen ông Nhu bà đã phản bội lại phật giáo để cải đạo sang công giáo. Khi bà trở thành Đệ Nhất Phu Nhân thì bà vẫn còn cay cú với sự phản bội tình yêu của thầy Nhất Hạnh nên bà rất thù hận các thượng tọa. Khi thầy Quảng Đức còn trẻ thì bà cũng đã theo và dụ dỗ thầy, nhưng thầy là người đạo đức thâm hậu nên đã thắng được tất cả mọi sự dâm dục đó. Cho nên đến khi thầy tự thiêu chết thì bà Nhu vẫn còn thù thầy. X30 Phá Lưới còn tiết lộ khi bà sống trong Dinh Độc Lập bà đã mặc quần áo hở hang để vào phòng Diệm và nói chuyện lả lơi, nhưng Diệm là người không biết gần gũi đàn bà nên bà chẳng làm ăn gì được. Bây giờ sau khi đã chịu quả báo thì bà Nhu đã bỏ công giáo và trở lại đạo phật và quy y rồi. Nhờ sự quy y, bà không còn ham danh vọng cũng như làm chính trị nữa. Đó là lý do khiến bà trốn tránh không muốn gặp ai nữa. Hồng GấmHong Gam 18:08, ngày 18 tháng 2 năm 2007 (UTC)

Bạn tin cuốn truyện X30 Phá lưới ? Tôi không thể không phì cười !

Tại sao xóa ?

Tại sao King Pika xóa Bà Trần Lệ Xuân nói về vụ tự thiêu của hòa thượng Thích Quảng Đức ?Wikidefen (thảo luận) 09:55, ngày 29 tháng 12 năm 2013 (UTC)

Tại sao Wikidefen nhét 1 trong hàng trăm ý kiến không đặc trưng của bà này vào bài?KingPika (thảo luận) 10:06, ngày 29 tháng 12 năm 2013 (UTC)

Sao bạn biết không đặc trưng? Bà ta nói về vụ tự thiêu của thầy Thích Quảng Đức bằng cách dùng từ "barbecue" là quá xúc phạm thầy, cho thấy bản chất độc ác của bà ấy mà bạn nói không đặc trưng. Ông Diệm, ông Nhu còn chưa dám phát ngôn kiểu đó mà bà ấy dám nói như vậy. Quá đặc trưng đi chứ! Hay bạn muốn bênh vực Trần Lệ Xuân ? Wikidefen (thảo luận) 10:12, ngày 29 tháng 12 năm 2013 (UTC)

Bà ta còn nhiều ý kiến khác về nhiều vụ khác, đăng hết lên được không? Cái cậu nói là suy diễn của riêng cậu, chứ chủ đề chính của video là vụ tự thiêu, không phải tính cách bà ta.KingPika (thảo luận) 10:21, ngày 29 tháng 12 năm 2013 (UTC)

Bà này nổi tiếng nhất là những phát ngôn bừa bãi trong vụ thầy Thích Quảng Đức tự thiêu. Chủ đề chính của video là những phát ngôn về vụ tự thiêu thì cũng phải đưa vào bài vì đó là một phần quan trọng nhất trong cuộc đời bà ta mà. Wikidefen (thảo luận) 10:25, ngày 29 tháng 12 năm 2013 (UTC)

Lại tự suy diễn "một phần quan trọng nhất trong cuộc đời bà ta", ai bảo thế? Nếu là tổng hợp các phát ngôn tiêu biểu của bà ấy thì được.KingPika (thảo luận) 10:28, ngày 29 tháng 12 năm 2013 (UTC)

Vậy đưa nó vào phần phát ngôn. Wikidefen (thảo luận)

Vậy để nguồn hợp lệ bên kia.KingPika (thảo luận) 10:45, ngày 29 tháng 12 năm 2013 (UTC)

Xem kỹ, thấy video đó chất lượng không được: tựa đề và nội dung không khớp (bà ấy không nói về "sự thật" nào mà chỉ "xúc phạm thầy"). Nội dung tận dụng đoạn tiếng Anh (ít người nghe hơn Việt) để lấy Trần Lệ Xuân làm bình phong (gọi là mạo nguồn) cho ý kiến riêng khác. Xóa luôn ở các bài kia!KingPika (thảo luận)

Cái tựa là do người tải lên đặt ra, liên quan gì chứ. Hình và tiếng nghe rất rõ. Chẳng thấy có gì mạo nguồn ở đây. Bà ấy nói tiếng Anh gọi vụ tự thiêu của thấy Quảng Đức là "barbecue". Chẳng thấy nguồn nào nói bà ấy nói tiếng Việt gọi thầy "thịt nướng" hết. Wikidefen (thảo luận) 11:00, ngày 29 tháng 12 năm 2013 (UTC)

Tựa cũng là 1 phần chất lượng! Video nguồn tham khảo tên lệch với nội dung!KingPika (thảo luận) 11:02, ngày 29 tháng 12 năm 2013 (UTC)

Ok! Cái clip này tên lệch với nội dung. Vậy mình dùng nguồn này nha. Bên tiếng Anh người ta chấp nhận nguồn này. Họ để ở phần External links.Wikidefen (thảo luận) 11:07, ngày 29 tháng 12 năm 2013 (UTC)

Ừm, được rồi!KingPika (thảo luận) 13:40, ngày 29 tháng 12 năm 2013 (UTC)

Xóa đoạn fact

Tôi tạm xóa 5-7 đoạn có fact hơi lâu, ai biết có nguồn thì xin thêm lại. Cảm ơn!  A l p h a m a  ^{Talk - Bot - New page} 05:31, ngày 24 tháng 5 năm 2014 (UTC)

Chép từ báo B và chú nguồn báo A, có tiến bộ trong việc vi phạm bản quyền

đoạn này chép y xì từ [1]. Tôi xin mạng phép nhờ các đồng chí Alphama, TuanUt, HoangDat, HoangDat, Trần Nguyễn Minh Huy vào xem xét hộ thành viên rất quen thuộc này.Sarumoon (thảo luận) 18:29, ngày 3 tháng 2 năm 2016 (UTC)

Không rõ trích mấy câu trong tờ báo mà lại bị coi là vi phạm bản quyền là sao. Vậy tôi sẽ viết lại cách hành văn là được chứ gìThiemquang (thảo luận) 18:32, ngày 3 tháng 2 năm 2016 (UTC)

Tôi đã sửa các đoạn cho khác nguyên tác (trừ những phát ngôn, bài thơ thì phải để nguyên văn), còn chỗ nào ai thấy không ổn thì nêu ra đây để sửa tiếp chứ không chơi trò xóa đâu nhéThiemquang (thảo luận) 15:06, ngày 9 tháng 2 năm 2016 (UTC)

Bạn cũng k chơi trò chép đâu nhé, biết nhau quá rõ rồi, đâu ai cấm là ghi vào đâu nhưng đừng chép.  A l p h a m a  ^Talk 15:19, ngày 9 tháng 2 năm 2016 (UTC)

Vi phạm bản quyền

Vẫn còn nhiều đoạn nhỏ vi phạm, một số thông tin không nguồn. Dạo này báo chí với biên tập viên quan tâm bà này làm cái gì nhỉ, dù gì cũng thua cuộc và chìm vào dĩ vãng rồi mà, gớm tỏ ra quan tâm thế.  A l p h a m a  ^Talk 01:10, ngày 10 tháng 2 năm 2016 (UTC)

Chép nguồn

• John Mecklin, Mission in Torment: An Intimate Account of the U.S. Role in Vietnam. Garden City, Doubleday, 1965, p. 43, 48
• Malcolm W. Browne, The New Face of War: A Report on a Communist Guerrilla Campaign, p. 170

Yêu cầu trích dẫn nguyên văn tiếng Anh dùng viết bài, không tôi sẽ tiếp tục xóa vì kiểm tra bằng Google thấy dùng nguồn từ bài viết này http://sachhiem.net/LICHSU/P/PeterBrush.php. Tôi sẽ tiếp tục xóa.Sarumoon (thảo luận) 04:53, ngày 10 tháng 2 năm 2016 (UTC)

Có một ai đó nhảy vào xóa trắng nhiều đoạn với 1 lý do cộc lốc là tôi chép từ nguồn, dù ngay cả Alphama cũng không còn ý kiến gì về chuyện này. Thành viên này thực tế chẳng đưa ra tôi chép ở đâu ngoài việc dẫn ra nguyentandung.org (thực tế tôi chẳng dùng nguồn nào thế này), ngoài ra còn xóa luôn nhiều nguồn nước ngoài khác chẳng liên quan (https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Tr%E1%BA%A7n_L%E1%BB%87_Xu%C3%A2n&type=revision&diff=22890326&oldid=22890325)Thiemquang (thảo luận) 04:54, ngày 10 tháng 2 năm 2016 (UTC)

Trích dẫn những đoạn bạn dùng nguồn tiếng Anh ra, đừng thảo luận vòng vo. Việc bạn chép nguồn thì Google 1 cái sẽ thấy ngay https://www.google.com/search?q=Tuy+nhi%C3%AAn%2C+b%C3%A0+Xu%C3%A2n+v%E1%BA%ABn+h%E1%BA%B9n+g%E1%BA%B7p+t%C3%ACnh+nh%C3%A2n+m%E1%BB%99t+l%E1%BA%A7n+tr%C6%B0%E1%BB%9Bc+l%C3%BAc+chia+tay%2C+t%C6%B0%E1%BB%9Bng+Tr%E1%BA%A7n+V%C4%83n+%C4%90%C3%B4n+%C4%91%E1%BB%93ng+%C3%BD.+Hai+ng%C6%B0%E1%BB%9Di+g%E1%BA%B7p+nhau+t%E1%BA%A1i+gian+ph%C3%B2ng+ng%E1%BB%A7+c%E1%BB%A7a+bi%E1%BB%87t+%C4%91i%E1%BB%87n+c%E1%BB%B1u+ho%C3%A0ng+B%E1%BA%A3o+%C4%90%E1%BA%A1i+%E1%BB%9F+%C4%90%C3%A0+L%E1%BA%A1t.+&ie=utf-8&oe=utf-8 . Alphama có thể đang bận, thì tôi sẽ theo dõi bài này.Sarumoon (thảo luận) 04:56, ngày 10 tháng 2 năm 2016 (UTC)

Nháy vào link thì thấy có giống một số từ, nhưng không hề giống cả đoạn văn, cả câu viết. Tôi thấy chính bạn mới đang chơi trò lẩn quẩn, nhưng thôi, tôi sẽ viết lại lần nữa vậyThiemquang (thảo luận) 05:01, ngày 10 tháng 2 năm 2016 (UTC)

Ở trên tôi đã nói còn vài đoạn nhỏ rồi còn gì, chỉ nhắc bạn biên tập chứ tôi không có lùi chi mất công.  A l p h a m a  ^Talk 09:23, ngày 10 tháng 2 năm 2016 (UTC)

Các vụ scandal tình ái

Tình cờ tôi thấy một bạn IP xóa đoạn này và bị lùi lại. Về quan điểm cá nhân, tôi cho rằng những thông tin tiêu cực dạng thế này cần nguồn mạnh, không nên dùng thông tin báo chí để dẫn chứng. Vì vậy, theo cách nghĩ này, tôi cho rằng đoạn nội dung bị xóa cũng là hợp lý. Mong rằng mọi người góp thêm ý kiến. Thái Nhi (thảo luận) 08:11, ngày 13 tháng 10 năm 2016 (UTC)

Tôi đồng ý, cần các nguồn hàn lâm để chứng minh cho luận điểm thay vì dùng báo chí, tạm thời tỉa bớt tránh vi phạm bản quyền, cóp dán từ forum VOZ, nghề soi này chẳng sung sướng, chẳng hiểu sao có thành viên cứ sao chép cắt dán hoài k chịu sửa cái tật này.  A l p h a m a  ^Talk 04:49, ngày 4 tháng 6 năm 2017 (UTC)