Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Nguyễn Cận

Nguyễn Cận sửa

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xóa/Giữ=1/4 => Giữ DangTungDuong (thảo luận) 13:31, ngày 15 tháng 11 năm 2014 (UTC)[trả lời]

(Tìm nguồn: "Nguyễn Cận" – tin tức · sách · scholar · JSTOR · hình ảnh)

Cá nhân không nổi bật, Nguồn không tác động nhiều đến thông tin cá nhân đó. zzmk 10:20, ngày 15 tháng 10 năm 2014 (UTC)

Xoá

Xóa : không có gì là nổi bật. Ông chỉ là đại tá. Giữ chức vụ trung đoàn trưởng khi vào thủ đô thì chưa đủ để vào từ điển bách khoa. Wiki chỉ nên đưa vào tư lệnh các quân khu lớn, chữ trung đoàn và sư đoàn thì Việt Nam đầy rẫy và sẽ làm loãng wiki.Theduong (thảo luận) 01:13, ngày 18 tháng 10 năm 2014 (UTC)[trả lời]
Tôi tiếc quá vì Theduong quá vội vã (vội vã đến mức bỏ phiếu lộn chỗ vào phần giữ) bỏ phiếu theo cảm tính mà không hề đọc nội dung bài. Vị này chính là tổng tư lệnh của một Binh đoàn có quân số hơn 20.000 người, có vị trí và quyền hạn như một quân đoàn. Bạn nên hít thở thật sau và tìm hiểu thêm thế nào là quân đoàn bạn nhé! Blphama (thảo luận) 03:06, ngày 18 tháng 10 năm 2014 (UTC)[trả lời]

Bạn k nên đả kích thành viên khác như thế,tôi đưa ra đây vì các nguồn bạn đưa ra trước đây không nói nhiều về người này. Có lẽ giờ tôi nghĩ bài này giữ được vì đã có thêm nguồn và như ý kiến của bạn DangTungDuong.zzmk 12:39, ngày 19 tháng 10 năm 2014 (UTC)

Bạn chỉ tôi xem từ nào, chỗ nào là đả kích vậy bạn. Nếu không chỉ ra thì bạn là người vu khống đấy nhé. Hơn nữa, tôi nghĩ bạn cũng nên đọc lại bài đi, từ lúc tôi viết đến khi bị bạn đem ra đây, giờ bài và nguồn vẫn vậy, chẳng thêm chẳng bớt gì cả. Thế mới thấy bạn chưa hề đọc qua hoặc đọc qua một cách sơ sài và chỉ mang chủ kiến là phải xóa thôi. Hỏi vậy sao wiki khá được.Blphama (thảo luận) 05:53, ngày 20 tháng 10 năm 2014 (UTC)[trả lời]

Tất nhiên tôi gắn biểu quyết xóa thì tôi phải đọc rồi. Cả những tài liệu tham khảo, có cái còn chẳng nói gì đến ông cụ. Đây ko phải là chủ kiến ghét hay thích ai mà tôi gắn vào. Và tôi nghĩ, quân hàm là quan trọng. Nó quyết định đến chức vụ của người đó. Có thể hồi đó Đại tá là to nên bạn đưa đầy đủ nguồn tôi k phản đối về việc giữ bài này. Còn tất nhiên, các nguồn k nhắc đến cs của người đó thì tôi có quyền gắn biểu quyết xóa. Vs lại tôi thấy nhiều người hàm Cục trưởng, cục phó đương nhiệm hàm Thiếu tướng, đại tá trong Bộ QP hay Bộ CA có khi còn chưa được viết bài trên wk. Tôi đọc vài bài bạn viết bạn như Nina Pham hay Nguyễn Thiện Nhân nên bạn bảo tôi xóa mang tính chủ kiến và cũng có thể nói lại là bạn viết mang tính chủ kiến của bạn, nên đừng nói người khác thế này thế kia. Cái gì cũng có lý do cả. zzmk 06:58, ngày 21 tháng 10 năm 2014 (UTC)

Blphama đưa thêm nguồn vào bài đi, bài viết chưa có nguồn tường thuật đáng kể về ông Nguyễn Cận này. Và đưa thêm nguồn cho biết quân số binh đoàn là hơn 20 ngàn như bạn nói (Nguồn báo QDND chỉ ghi là không rõ, có người tường thuật từ 10 ngàn đến 20 ngàn).--37.201.170.41 (thảo luận) 05:51, ngày 24 tháng 10 năm 2014 (UTC)[trả lời]

Giữ

Giữ Chỉ là đại tá nhưng đây là nhân vật đặc biệt đấy chứ? "Trung đoàn trưởng Trung đoàn 57 thuộc sư đoàn 304, là đơn vị tiếp quản Hà Nội đầu tiên vào ngày 9 tháng 10 năm 1954" DangTungDuong (thảo luận) 14:56, ngày 15 tháng 10 năm 2014 (UTC)[trả lời]
Giữ Giữ, đủ dnb. DanGong (thảo luận) 18:43, ngày 15 tháng 10 năm 2014 (UTC)[trả lời]
Giữ Ông cụ là Phó tư lệnh kiêm Chủ nhiệm phòng không-Quân khu 4, nguyên tư lệnh sư đoàn 341B, nguyên Tư lệnh binh đoàn 318 Dầu khí – Bộ Quốc phòng. (Còn về Binh đoàn 318 dầu khí, Bộ Quốc phòng là Binh đoàn có quân số hơn 20.000 người, có vị trí và quyền hạn như một quân đoàn [1]. Gồm Sư đoàn 318 của Quân khu 4 đóng tại Nghệ An, Sư đoàn 336 ở Lào, Trung đoàn 526 (trung đoàn vận tải trực thuộc Bộ Quốc phòng), Trung đoàn 693 (Trung đoàn 4 Công an nhân dân vũ trang - nay là Bộ đội Biên phòng) ở Tây Ninh, Bệnh viện 264 và một số tiểu đoàn độc lập như: Tiểu đoàn công binh, thông tin. Tất cả hợp lại hình thành nên Binh đoàn 318 dầu khí.) Ông cụ được quản lý một tập hợp rất rất rất lớn đấy nhé các bạn. Bấy nhiêu cũng quá nổi bật rồi. Blphama (thảo luận) 10:47, ngày 16 tháng 10 năm 2014 (UTC)[trả lời]
Giữ , Giữ và Giữ :
Việc mang quân hàm nào không quan trọng, quan trọng là giữ chức vụ gì?

Nếu đó là nhân vật lịch sử (thì là bách khoa) dù có giữ chức Tiểu đoàn trưởng hay Trung đội trưởng đi chăng nữa vẫn là nổi bật.

Nếu bài viết có đủ dẫn nguồn và đầy đủ thông tin thì nên giữ. Nhiếp Danh Phái (thảo luận) 06:07, ngày 20 tháng 10 năm 2014 (UTC)[trả lời]
Bạn Nhiếp Danh Phái nên tìm hiểu về quy định của Wikipedia trước khi nêu lý do bỏ phiếu. Không nên nói là "Việc mang quân hàm nào không quan trọng" vì Wikipedia có quy định từ cấp tướng mới được đương nhiên giữ. Nếu đó là "nhân vật lịch sử" thì mong bạn đưa thêm dẫn chứng vào bài, hiện tại không có 1 nguồn nào viết riêng về ông này, mà chỉ tường thuật sơ qua, như thế không thể xem là chủ thể được nhiều sách báo tường thuật theo Wikipedia:Độ nổi bật (người). Hiện tại, các nguồn đang dùng cho thấy bài viết không thỏa bất cứ tiêu chí nào, theo Wikipedia:Độ nổi bật (người). 37.24.146.252 (thảo luận) 05:33, ngày 21 tháng 10 năm 2014 (UTC)[trả lời]

Ý kiến

Ý kiến Việc "binh đoàn có vị trí và quyền hạn như một quân đoàn" thì chỉ mới thấy 1 nguồn của báo Quân đội Nhân dân ghi như thế. Còn về quân số thì không rõ, nguồn báo Quân đội Nhân dân cũng ghi như thế, chỉ nói là có người kể từ 10 ngàn đến 20 ngàn. Chưa có quy định là tư lệnh quân đoàn thì bài đương nhiên được giữ. Ngoài ra có 1 thắc mắc riêng là sau năm 1983 khi binh đoàn giải thể, thì ông cụ làm gì?.37.24.150.144 (thảo luận) 05:22, ngày 21 tháng 10 năm 2014 (UTC)[trả lời]
Tôi cũng thấy ý cho rằng ông cụ "phụ trách binh đoàn lớn" là không thuyết phục. Nhưng tôi thấy ý ông cụ là trung đoàn trưởng của một trung đoàn đặc biệt, vậy nên có thể giữ. Mà cái này thì nhiều báo nói tới, từ hanoimoi, congannhandan, quandoinhandan, v.v. DangTungDuong (thảo luận) 09:35, ngày 21 tháng 10 năm 2014 (UTC)[trả lời]
Về binh đoàn 318 thì có nhiều nguồn dẫn, có bài báo viết riêng, thì còn có thể giữ được. Nhưng các nguồn trong bài hiện nay không cho thấy bài nào viết riêng về ông Nguyễn Cận cả, mà chỉ nhắc sơ qua vài câu trong bài báo, vậy sao gọi là được "tường thuật đáng kể" theo tiêu chí của Wikipedia ? Ngay cả Sư đoàn trưởng cũng không phải tự nhiên có bài được, nếu không là cấp tướng. --37.24.146.179 (thảo luận) 09:44, ngày 21 tháng 10 năm 2014 (UTC)[trả lời]
À dĩ nhiên trung đoàn trưởng thì không thể mặc nhiên giữ được, nhưng đây là một trung đoàn trưởng của một trung đoàn đặc biệt, có thể coi là ngoại lệ. DangTungDuong (thảo luận) 09:59, ngày 21 tháng 10 năm 2014 (UTC)[trả lời]
Ý kiến Cái này bàn thêm : Hình như có 1 điều gì đó, cho nên gia đình ông muốn xóa thông tin về ông. Ông giữ một chức vụ như thế, mà tại VN hiện nay, rất khó kiếm thông tin về ông, nhất là về khoảng thời gian sau năm 1983, khi binh đoàn 318 chuyển thể. Cùng thời gian đó, anh của ông là Nguyễn Côn, từ chức Phó TT, Bộ trưởng, Trưởng Ban Kinh tế Trung ương, đổi sang làm chuyên gia kinh tế - văn hóa Việt Nam tại Campuchia, một chức vụ có vẻ có danh mà không có thực quyền ? Có điều gì không nhỉ ? --37.24.146.169 (thảo luận) 08:08, ngày 22 tháng 10 năm 2014 (UTC)[trả lời]
Vậy chắc bạn chưa đọc bài này [2], có 1 cao nhân ẩn cư đã lâu gửi cho tôi. A l p h a m a ^{Talk - Bot - Page} 22:55, ngày 22 tháng 10 năm 2014 (UTC)[trả lời]
Cảm ơn Alphama. Nhưng thông tin còn quá ít. Cần thêm thông tin, và cần bổ xung cho bài viết.--37.201.168.24 (thảo luận) 05:56, ngày 23 tháng 10 năm 2014 (UTC)[trả lời]
Tôi còn hiểu rõ lý vì sao hậu bối không muốn có bài trên Wikipedia này, cụ này còn may mắn chán, không thảm như Chu Văn Tấn. A l p h a m a ^{Talk - Bot - Page} 11:03, ngày 13 tháng 11 năm 2014 (UTC)[trả lời]

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!