Xin chào Santiagovn1
chào mừng bạn đến với Wikipedia tiếng Việt!
Welcome to the Vietnamese edition of Wikipedia. If you have trouble understanding Vietnamese, please consider using Babel.
Wikipe-tan chào mừng bạn!

Cảm ơn bạn đã quan tâm đến Wikipedia. Đây là một Bách khoa toàn thư mở tự do, trực tuyến, được các tình nguyện viên trên khắp thế giới cộng tác xây dựng, với hơn 290 phiên bản ngôn ngữ.

Wikipedia tiếng Việt được kích hoạt lần đầu tiên vào tháng 10 năm 2003 và đến nay đã có 1.263.568 bài viết. Về cơ bản, bách khoa toàn thư này hoạt động trên nguyên tắc hợp tác cộng đồng. Thông tin đưa vào đây đều không được vi phạm bản quyền của người khác. Các nội dung hướng tới khả năng kiểm chứng được, trung lập trong quan điểm, được sự đồng thuận bởi đa số. Wikipedia rất chú trọng về nguồn gốc và bản quyền của hình ảnh nên bạn cần phải xác định rõ nguồn gốc, cơ sở sử dụnggiấy phép của hình mà bạn tải lên. Xin chú ý đến việc xây dựng các trang cá nhân của bạn, hãy nói một chút về bản thân và sở thích của bạn tại đó. Các liên kết dưới đây sẽ hỗ trợ bạn từ những điều cơ bản nhất:

Books-aj.svg aj ashton 01.svg Thông tin kiểm chứng được
Một trong ba điều cơ bản nhất của Wikipedia.
Writing Magnifying.PNG Sách hướng dẫn
Sổ tay hướng dẫn từng bước làm quen Wikipedia.
OrgChem Nomen pictograph.png Không đăng nghiên cứu chưa công bố
Điều cơ bản thứ hai của Wikipedia.
Sandbox.png Chỗ thử
Nơi viết nháp của bạn.
Unbalanced scales.svg Thái độ trung lập
Điều cơ bản thứ ba của Wikipedia.
Icon - upload photo 2.svg Hình ảnh
Phải làm thế nào để chèn một hình ảnh vào bài viết?
Nuvola apps important yellow.svg Quy định quan trọng
Những điều mà bạn bắt buộc phải tuân thủ.
Konversation.svg Phòng thảo luận
Nơi thảo luận chung của cộng đồng Wikipedia.
Crystal Clear app ksmiletris.png Sự văn minh
Cách bạn ứng xử với cộng đồng Wikipedia.
Gnome-help.svg Mọi người đều muốn giúp đỡ bạn!
Nơi giải đáp các câu hỏi liên quan đến Wikipedia.

Trang hiện đang xuất hiện trên màn hình máy tính thực chất là trang thảo luận của riêng bạn. Các thành viên khác cũng có trang tương tự như vậy và bạn có thể liên hệ với họ khi cần thiết. Sau khi kết thúc cuộc thảo luận, bạn cần ký tên để mọi người biết ai đang thảo luận với họ, hãy sử dụng bốn dấu ngã (~~~~) hay biểu tượng Chữ ký có ngày trên thanh sửa đổi, thao tác này sẽ giúp bạn tự động ghi ra tên và ngày giờ thảo luận. Tuy nhiên không được phép ký tên vào bài viết, tất cả những sửa đổi của bạn sẽ được lưu giữ trong lịch sử trang và mọi người đều biết bạn đang làm gì qua trang Thay đổi gần đây.

Mong bạn có những đóng góp thật sự hữu ích cho Wikipedia tiếng Việt để xây dựng nó trở thành một bách khoa toàn thư đầy đủ và đồ sộ nhất của nhân loại.

Tính năng: Tạo tài khoản · Hướng dẫn người mới · Viết bài mới · Quy định · Thay đổi gần đây · Chỗ thử · Câu thường hỏi · Dịch bài · Thảo luận · Liên hệ bảo quản viên
Tiêu chuẩn bài viết: Đủ độ nổi bật, văn phong trung lậpcó nguồn đáng tin cậy · Không spam quảng cáo · Không vi phạm bản quyền · Cẩm nang biên soạn.

Tạo bài mớiSửa đổi

Chào mừng bạn đến với Wikipedia. Thông tin trên Wikipedia bắt buộc phải đạt một số tiêu chuẩn về nguồn thông tin, cách hành văn trung lậpđộ nổi bật thì mới có bài. Mời bạn tham khảo phân biệt giữa "tồn tại" và "nổi bật" để biết thêm về tiêu chuẩn lên Wikipedia, và Wikipedia:Nguồn đáng tin cậy để biết về tiêu chuẩn nguồn thông tin. Để chứng tỏ được độ nổi bật của đề tài, bạn cần cung cấp vài nguồn thông tin (sách vở hàn lâm, báo chí chính thức và có uy tín (Vnexpress, Dân trí, Tuổi trẻ, Thanh niên, Lao động, Vietnamnet, CNN, AP, Reuters, Washington Post, BBC, RFA, RFI, v.v..) nói đến đề tài một cách trực tiếp (nói trực tiếp, nhắc thẳng tên) và chèn vào trong bài thành các chú thích (xem Trợ giúp:Cước chú để biết chi tiết, hoặc xem mã nguồn các bài khác để biết cách thực hiện). Mời bạn tham khảo thêm Wikipedia:Chào mừng người mới đến, Wikipedia:Câu thường hỏi, Wikipedia:Cẩm nang biên soạn, Wikipedia:Quy định và hướng dẫn, Wikipedia:Sách hướng dẫn.

Bạn cũng có thể đóng góp bằng cách dịch các bài viết từ Wikipedia ngôn ngữ khác sang tiếng Việt.

Khi thảo luận, bạn nhớ ký tên bằng cách dùng 4 dấu ngã ~~~~. Để thử nghiệm cách viết bài, bạn hãy viết vào trang Trợ giúp: Chỗ thử. Cảm ơn bạn nhiều.

Còn thắc mắc? Ghé trang Facebook hoặc tham gia group Wikipedia trên Facebook để được giải đáp.TuanminhBot (thảo luận) 01:11, ngày 15 tháng 4 năm 2019 (UTC).

Bình bát, lục bátSửa đổi

Bạn cho biết nguồn tài liệu thực vật học nào gọi Annona reticulata là cây lục bát và Annona glabra là cây bình bát. Các tài liệu tôi xem thấy họ gọi loài thứ nhất là bình bát, loài thứ hai là bình bát nước hoặc nê hay na biển. Không thấy tài liệu nào dùng tên gọi lục bát cảKhonghieugi123 (thảo luận) 14:08, ngày 15 tháng 9 năm 2019 (UTC)

Santiago1 trả lời: Cái mà bạn nói là lấy thông tin từ bài viết về chi Na trên Wiki Vi, nó là sai do hệ quả của cái bài sai về bình bát, và mình đã sửa lại rồi. Cái này là dẫn chứng đầu tiên cho thấy bài gốc tiếng Việt về cây bình bát là sai, vì cả 2 tên khoa học đều có tên bình bát mà thực tế làm gì có bình bát nước hay cây na biển nào.

Cây lục bát, ngoài bắc còn gọi là cây nê. Sau đây là những chứng cứ dẫn ra nhầm lẫn trong dịch thuật và sai kiến thức thực vật, thiếu trách nhiệm trong khi viết:

1. Bài viết tiếng Việt về cây Annona Reticulata được dịch từ bài gốc tiếng Anh trên Wiki En nhưng không có chuyên môn về thực vật thành ra lấy râu ông nọ cắm cằm bà kia, lục bát thành bình bát vì 2 cây này tương đối giống nhau do cùng chi Na. Xem bài gốc của Wiki En để rõ trái và cây lục bát/nê là thế nào nha. Link wiki: https://en*m*wikipedia* org/wiki/Annona_reticulata (thay dấu * bằng dấu . để vào link.)

Rõ ràng trái này khác hoàn toàn với trái bình bát. Trái lục bát to, chín có màu vàng cam hoặc hơi đỏ tía, cuống to và dày. Hơn nữa theo hình vẽ của cây Annona Reticulata thì lá cây thuôn dài, còn lá bình bát thì hơi bầu chứ không thuôn.

2. Đây là bài báo về trái nê/nê rừng (dùng tên na rừng cũng sẽ nhầm lẫn với cây na rừng khác) mà ngoài Bắc hay ăn: https://m*baomoi*com/mua-na-rung-gia-gan-100-000-dong-kg-chi-em-toi-tap-tim-mua-ve-an-cho-dep-da-dep-toc/c/25213957*epi (thay dấu * bằng dấu . để vào link.)

Lưu ý: Bài này cũng sai vì viết nê có tên khác là na rừng/ bình bát. Na rừng có trái hoàn toàn khác.

3. Bài viết gốc tiếng Anh về Annona Glabra có hình ảnh đầy đủ về cây bình bát của VN: https://en*m*wikipedia*org/wiki/Annona_glabra (thay dấu * bằng dấu . để vào link.)

Trong đó mô tả nó là loài sống gần ao hồ, đầm lầy như đặc tính của bình bát nên nó còn có tên là pond apple/swamp apple.

Nhìn hình trong link 1 và 2 trên bạn sẽ thấy 2 trái giống nhau là trái nê nha. Trái nê ăn ngon và thơm như trái na, còn trái bình bát ko ai mua để ăn hay khen ngon như vậy. Như vậy trái nê chính là Annona Reticulata

4. Như mình đã nói, bạn Google ảnh với tên khoa học là Annona Reticulata và Annona Glabra sẽ thấy hình ảnh rõ ràng về thân, lá và trái của 2 loài cây này.

Kết luận: Đã có sự nhầm lẫn nghiêm trọng giữa 2 loài cây bình bát và lục bát gây ảnh hưởng nghiêm trọng đến người dùng khi Google và Wiki. Đồng thời, các trang mạng cũng đã viết những thông tin sai lầm về cây bình bát là Annona reticulata và còn gọi bình bát là nê/na xiêm do dẫn nguồn sai từ Wiki (tuy hình ảnh thì đúng là cây bình bát, nê là tên cây lục bát, na xiêm là tên cây mãng cầu xiêm/mãng cầu gai). Thực tế, trước nay mình đã tin vào vài viết cây bình bát và có tên khác là nê như hàng mấy chục triệu người dùng khác. Nhưng hôm nay, tình cờ thấy cây lục bát ở quê và tra cứu tên này cả buổi chiều nhưng ko thấy, sau đó tìm được hình trái lục bát khi tra cây bình bát và tra bằng hình ảnh này và sàng lọc nhiều thông tin mới ra được tên và hình của nó trên Google.

Những thành viên Wiki thiếu chuyên môn, cộng với sự ẩu tả, vô trách nhiệm đã khiến nhiều bài viết sai khác hoàn toàn, gây ảnh hưởng đến người dùng khiến họ mất lòng tin vào Wiki. Ko phải bài này sai, mà còn nhiều bài khác sai nữa mà mình chưa có dịp sửa.

Do vây, mình kêu gọi các bạn khi viết và dịch, hãy đi sát bài gốc và tra cứu nhiều nguồn khác nhau bằng tiếng Anh để có bài viết chất lượng và đúng thực tế.

Tóm lại, tên lục bát là do bạn nghĩ ra mà không được đề cập tại bất kỳ sách nào, đúng không? Tôi xin trả lời luôn là tên bình bát nước được sử dụng trong quyển 1 sách Cây cỏ Việt Nam của giáo sư Phạm Hoàng Hộ đối với A. glabra. Vì bạn không thể đưa ra dẫn chứng thuyết phục nên tôi sec yêu cầu admin xử lý việc cung cấp thông tin giả của bạn.Khonghieugi123 (thảo luận) 23:15, ngày 15 tháng 9 năm 2019 (UTC)

Trả lời: này bạn, bạn đừng có suy diễn như vậy nha. Tên cây lục bát là ở quê tôi gọi, chứ ko phải như bạn nói tôi tự nghĩ ra này nọ, thảo luận là phải có chứng cứ chứ ko áp đặt, nói bừa được nha bạn. Còn tên nê là ở ngoài bắc gọi, còn tôi ở miền trung gọi như thế. Bạn muốn xác thực thì về quê tôi dẫn đi hỏi người quê nha, còn không thì tôi cho vài cái fb của người quê tôi để bạn hỏi họ nha. Còn cái tên bình bát nước gì đó chả ai gọi cả vì cơ bản cây bình bát mọc gần nước, ven ao hồ, đầm lầy nên có thể gọi như thế. Trong miền nam , cây bình bát mọc đầy ven kênh rạch, ao hồ, bạn vô nam mà hỏi cây bình bát nước là cây gì chắc ai cũng ngạc nhiên vì không ai gọi là bình bát nước cả. Còn cái sách mà bạn nói thì bình bát nước được dùng chỉ cây bình bát - Annona Glabra chứ chẳng phải là cây lục bát/nê - Annona Reticulata. Bạn có biết là tên gọi cây cỏ bắt nguồn từ việc khảo sát thực tế ko bạn? Sách viết không có nghĩa là nó phản ánh đúng thực tế vì có khi họ viết sai, thậm chí họ lấy nguồn từ Wiki sai để viết như trên các trang mạng ghi sai tràn lan. Còn bạn cứ báo cáo đi nha. Tôi nghĩ bạn thảo luận mà lại bày trò hù dọa trẻ con là sao nhỉ? Tôi cần gì phải sợ bạn. Tôi cũng đâu có rảnh mà đi tìm hiểu thông tin, tra cứu để viết bài cho sát thực tế rồi bị bạn hù dọa này nọ. Còn thực tế thì cây nê/cây lục bát khác với cây bình bát/bình bát nước. Vậy thôi, chấm dứt thảo luận với bạn tại đây.

Tôi không dọa bạn. Mời bạn tham khảo một số hướng dẫn của Wikipedia tiếng Việt về Thông tin kiểm chứng được, Nguồn đáng tin cậy, Không đăng nghiên cứu chưa được công bốKhông tung tin vịt khi viết hay sửa bài tại Wikipedia. Như thảo luận trên đây của bạn thì bạn nói rằng tên gọi lục bát là ở quê bạn gọi, nhưng điều này không thể kiểm chứng được nên nó vi phạm quy định về thông tin kiểm chứng được. Thứ hai, cuốn sách mà tôi nói là cuốn sách mà bất kỳ nhà thực vật học nào đều biết đến nó. Sách của tác giả Phạm Hoàng Hộ chắc chắn là có uy tín hơn những điều bạn trình bày trên đây, bởi một lý do đơn giản người ta có thể biết nhiều hay ít về tác giả này và những cuốn sách của ông, nhưng có lẽ chẳng ai biết bạn là ai và bạn có những gì đủ uy tín để người ta tin rằng khái niệm cây lục bát là tồn tại. Tôi cho bạn thêm link này về quyển 1 sách Cây cỏ Việt Nam của Phạm Hoàng Hộ. Trang 244. Các mục từ cần tìm là 973. Annona reticulata - bình bát (tên tiếng Pháp: coeur-de-boeuf) và 975. Annona glabra - Nê, bình bát nước. (tên tiếng Anh: Mangrove-annona, Alligator-apple, Monkey-apple). Khonghieugi123 (thảo luận) 16:28, ngày 16 tháng 9 năm 2019 (UTC)

Thư mời Biểu quyết IIISửa đổi

Thư mời tham gia biểu quyết cộng đồng

Xin chào bạn Santiagovn1,

Bạn nhận được thư mời này với mục đích mời bạn đến tham gia và đóng góp ý kiến trong cuộc biểu quyết về các vấn đề bổ sung phần "đối tượng áp dụng" trong quy định Wikipedia:Quy định gỡ công cụ bảo quản viên vắng mặt, vốn là nội dung tranh cãi nhiều lần trong vài năm trở lại đây.

Mong bạn tham gia cho ý kiến và biểu quyết tại Wikipedia:Biểu quyết/Mở rộng đối tượng Quy định gỡ công cụ bảo quản viên vắng mặt. Bằng việc tham gia biểu quyết này, bạn sẽ góp phần giải quyết vấn đề trên của Wikipedia tiếng Việt cách tốt đẹp hơn.

  • Thời gian biểu quyết: Từ 20h00 ngày 02 tháng 10 năm 2019 đến 19h59 ngày 16 tháng 10 năm 2019.
  • Điều kiện bỏ phiếu: 300 sửa đổi và tài khoản khởi tạo một tháng trước khi biểu quyết chính thức bắt đầu.

Chân thành cảm ơn bạn đã đọc thư này,

Trân trọng kính mời!

ThiênĐế98

-- ✠ Tân-Vương  12:31, ngày 2 tháng 10 năm 2019 (UTC)